Форум ФРСХО
Konkurs Cath & Release 2011
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Вам не пришло письмо с кодом активации?

*
+  Форум ФРСХО
|-+  Фидерная ловля
| |-+  Общие вопросы. (Модератор: Vovan77)
| | |-+  ЧХ 2011 обсуждение правил, регламента, организации.
Страниц: [1] 2 3 4 Вниз
Тема: ЧХ 2011 обсуждение правил, регламента, организации.  (Прочитано 18117 раз) Печать
Boev

Группа: Проверенные
Статус: Окунь
****
Репутация: 5
Офлайн Офлайн
Сообщений: 100
СПАСИБО
-Вы поблагодарили: 13
-Вас поблагодарили: 47

Oleg Boev
Откуда: Ukraine, Dnepropetrovsk
Возраст: 45
На профильном фидерном форуме ответов не дождался, поэтому спрашиваю здесь...
Есть пару вопросов, потому как... "Соревнования проводятся по действующим на момент проведения Правилам спортивного рыболовства фидером, с отдельными ограничениями и добавлениями."

1.
Цитировать
Тренировки в зоне соревнований запрещены, согласно положению о нерестовом запрете, действующем до 10 июня 2011 года.
Т.е. никто из гостей не сможет потренироваться перед турниром? На месте проведения запрещена любая ловля рыбы даже одним удилищем с одним крючком? (За последние шесть лет это первые соревнования без возможности тренировки) Где почитать положение о запрете?

2.
Цитировать
К спортсмену, предъявившему на взвешивание травмированную или мёртвую рыбу, применяются штрафные санкции. Из веса улова вычитается удвоенный вес незачетной рыбы.
Что есть "штрафные санкции"Huh? Сколько денег готовить за каждого мёртвого окуня, уклею, подлеща???  :canthearyou: Почему это не прописано в положении?  :canthearyou:

3.
Цитировать
Регистрационный сбор с участников соревнований – 250 грн., с каждого спортсмена.
Не имею привычки считать чужие деньги, но... На сегодняшний день это самый жЫрный запрос... 250 х 80 = 20 тыс. грн...  :cool:  Что-то мне подсказывает, что с такими взносами вы и половины людей не соберёте... 

4.
Цитировать
16:00 – Жеребьевка по зонам на второй тур
Зачем в командах из двух человек жеребить зоны во втором туре?  :dontknow: Не проще сделать как было всегда - автоматически менять зону с жеребьёвкой секторов?

5.
Цитата: WILDHUNTER
Использование электронных средств связи... запрещено.
Зачем запрещать мобильные телефоны?  :canthearyou: В национальных правилах нет запрета...
-------------------------------

    Feeder Team
 IP: [ Записан ] WWW
LVS

Почетный член ФРСХО
Группа: ФРСХО
Статус: Сом
*****
Репутация: 59
Офлайн Офлайн
Сообщений: 5776
СПАСИБО
-Вы поблагодарили: 996
-Вас поблагодарили: 691

Сергей
Откуда: Украина, Харьков
Возраст: 52
К сожалению, ФРСХО обладает только одним профильным форумом, потому и попытаюсь ответить на этом же форуме...
Что касается тренировок - Артемовская дамба Печенежского водохранилища не затрагивает территорию населенных пунктов и баз. Прочитать можно здесь.
Что есть "штрафные санкции
Так уж сложилось, что если кому-то говоришь пол литра, то ни кто не переспрашивает чего. Похоже подобное уже относиться и к выражению штрафные санкции. Речь не о деньгах, прочтите внимательно второе предложение в своей цитате. 
Что-то мне подсказывает, что с такими взносами вы и половины людей не соберёте...
В Положении не сказано, сколько участников хотят собрать организаторы, так указано сколько они могут принять.
О мобильных телефонах я уже писал. Прочтите мой пост выше.
-------------------------------
С ув. Сергей
 IP: [ Записан ]
Boev

Группа: Проверенные
Статус: Окунь
****
Репутация: 5
Офлайн Офлайн
Сообщений: 100
СПАСИБО
-Вы поблагодарили: 13
-Вас поблагодарили: 47

Oleg Boev
Откуда: Ukraine, Dnepropetrovsk
Возраст: 45
К сожалению, ФРСХО обладает только одним профильным форумом, потому и попытаюсь ответить на этом же форуме...
Ключевое слово "попытаюсь"...
Понятно только о запрете... Всё остальное отсебятина чистой воды...

Кстати, штраф это всегда деньги...  Smiley
-------------------------------

    Feeder Team
 IP: [ Записан ] WWW
Валерьян

Группа: Проверенные
Статус: Карась
****
Репутация: 2
Офлайн Офлайн
Сообщений: 206
СПАСИБО
-Вы поблагодарили: 31
-Вас поблагодарили: 18

Валерий Воронин
Откуда: Украина, Харьков
Возраст: 44
Штраф -это еще и снятие очков и баллов с спортсмена! Не превращяйте все пожалуйста в деньги!Если Вас не утраивает сумма взноса не приезжайте,но устраивать на сайте разборки тоже не стоит. :Smiley
-------------------------------
С уважением,Валерьян.
 IP: [ Записан ]
Dimmy

Почетный член ФРСХО.
Группа: ФРСХО
Статус: Судак
*****
Репутация: 14
Офлайн Офлайн
Сообщений: 573
СПАСИБО
-Вы поблагодарили: 25
-Вас поблагодарили: 41

Дмитрий
Откуда: }{арьков
Возраст: 52
Цитировать
16:00 – Жеребьевка по зонам на второй тур
Зачем в командах из двух человек жеребить зоны во втором туре?  Не проще сделать как было всегда - автоматически менять зону с жеребьёвкой секторов?
Понятие ВСЕ эквивалентно НИКТО. Так же как и примененное ВСЕГДА. Ни о чем не говорит. Для обсуждения конкретных предложений. Эти понятия безлики.

Ни в международных, ни в национальных (разных лет издания) правилах нет такого положения, о диагональной смене зон между участниками. Предусмотрена сквозная жеребьевка перед каждым туром, учитываются только ограничения на повторное попадание в крайние сектора.

Если Вами такое положение вещей классифицируется как "отсебятина", в т.ч.. Думаю серьезного диалога не получиться.

Правда там и команд по два человека не предусмотрено. В принципе такой вариант наверное возможен. Но решать вопрос о его целесообразности, будет судейская коллегия. Если он будет вынесен на рассмотрение представителями команд при регистрации.
-------------------------------
 IP: [ Записан ]
Dimmy

Почетный член ФРСХО.
Группа: ФРСХО
Статус: Судак
*****
Репутация: 14
Офлайн Офлайн
Сообщений: 573
СПАСИБО
-Вы поблагодарили: 25
-Вас поблагодарили: 41

Дмитрий
Откуда: }{арьков
Возраст: 52
К сожалению, ФРСХО обладает только одним профильным форумом, потому и попытаюсь ответить на этом же форуме...
Ключевое слово "попытаюсь"...
Понятно только о запрете... Всё остальное отсебятина чистой воды...

Кстати, штраф это всегда деньги...  Smiley

У Вас, Олег, на мой взгляд, слегка извращенное понятие о том, где нужно черпать информацию об однозначно правильной трактовке тех или иных понятий. В советские времена была "легенда" о том, что в газете "Правда" печатается лишь ПРАВДА! Теперь, у нынешних поколений укореняется "легенда" о непорочности Википедии.  Shocked В которую имеет возможность "ваять" любой желающий.
Вообще, если посмотреть еще шире, то все потери в конечном итоге сведутся к потере ВРЕМЕНИ, причем невосполнимой. Это единственный "ресурс", на ход течения которого человек никак не влияет. Время нашей жизни уходит безвозвратно и даже те минуты, которые я трачу на эту писанину, никаким образом никогда нельзя будет восполнить или повторить.

В пункте о штрафных санкциях за травмирование рыбы, вплоть до её умерщвления, ясно и однозначно прописано наказание предусмотренное за это действие на обсуждаемом здесь соревновании. А именно уменьшение зачтенных баллов. И возможно занятого места, т.е увеличение значения модуля целого натурального числа его идентифицирующего.

Если Вам угодно, Вы можете "вывести" ДЛЯ СЕБЯ сколь угодно "многоэтажную" формулу перевода этого "штрафа" в свои деньги. Но не стоит подобного требовать от организаторов.
Захотите, можете так же вывести формулу для перевода в деньги, так называемой "желтой карточки", которую даже не "показывают", в отличие скажем от футбола. А именно такой "штраф" предусмотрен международными фидерными правилами за принятие рыбы из воды НЕ подсаком.
Этот "штраф" сохраняется за спортсменом ТРИ года, и при получении любой повторной "желтой карточки" приведет к дисквалификации. А так же и к  последующим потерям для команды в целом. И к потерям в т.ч. вложенных денег, так же и времени - в конкретном году команда не достигнет желаемого результата. Но закон - есть закон. Если Вы не в праве его изменить, Вы попросту можете не участвовать в том, что Вас не устраивает.

Текст этого пункта на английском и русском языках:

-19- Competitors may not receive any assistance in landing a fish. No equipment other than a landing net may be used by the angler himself to land a fish.

-19- Спортсмен, не может получать никакой помощи при подсачивании рыбы. Никакое другое оборудование кроме подсака, не должно использоваться рыболовом для извлечения рыбы из воды.

Предусмотренные санкции:
-31- Санкции заключаются в следующем:
a) предупреждение "желтая карточка" за нарушение статей 11a, 12C, 13, 14, 19, 20, 22, 23 и 26.
b) дисквалификация на нарушение статей 11b, 17 и 35, и после второго предупреждения за нарушение статей 11a, 12C, 13, 14, 19, 20, 22, 23 и 26.

В связи с этим у меня есть конкретный вопрос к активистам-фидеристам, так "упорно отстаивающим" какие то "поблажки", почему ОТСУТСТВУЕТ требование международных правил об обязательном использовании подсака, в новой редакции украинских фидерных правил? Или Вы в не намереваетесь выходить на международный уровень?  Shocked

Привыкнув "дома" фолить, в запале борьбы любой спортсмен способен автоматически взять рыбу рукой. А там никто не будет слушать увещевания вида: "зачем Вы запретили пользования телефонами"? Судья даже языка русского, как и украинского знать скорее всего не будет.

P.S. и слово "попытаюсь", Сергей употребил абсолютно небезосновательно. Он все коротко пояснил, а Вы прочитали только то, что "хотели" и так как "хотели". Поэтому, как достаточно опытный руководитель, он изначально усомнился в возможности корректного восприятия им написанного.
-------------------------------
 IP: [ Записан ]
Boev

Группа: Проверенные
Статус: Окунь
****
Репутация: 5
Офлайн Офлайн
Сообщений: 100
СПАСИБО
-Вы поблагодарили: 13
-Вас поблагодарили: 47

Oleg Boev
Откуда: Ukraine, Dnepropetrovsk
Возраст: 45
Ни в международных, ни в национальных (разных лет издания) правилах нет такого положения, о диагональной смене зон между участниками. Предусмотрена сквозная жеребьевка перед каждым туром, учитываются только ограничения на повторное попадание в крайние сектора.
Правда там и команд по два человека не предусмотрено.
Международные и национальные правила прописаны для команд пятёрок и четвёрок, соответственно. На всех остальных фидерных соревнованиях, где команды состоят из двух спортсменов (чемпионаты областей, кубки, фестивали и т.д.), зоны жеребят только перед первым туром, а во втором автоматически меняются зонами и жеребят только сектора. Если это не так, то, пожалуйста, укажите на любое соревнование, которое проводилось в нашей стране по другому за последние шесть лет...
Если Вами такое положение вещей классифицируется как "отсебятина"...
Именно так это и классифицируется.

А именно такой "штраф" предусмотрен международными фидерными правилами за принятие рыбы из воды НЕ подсаком.
Этот "штраф" сохраняется за спортсменом ТРИ года, и при получении любой повторной "желтой карточки" приведет к дисквалификации. А так же и к  последующим потерям для команды в целом.
Текст этого пункта на английском и русском языках:
-19- Competitors may not receive any assistance in landing a fish. No equipment other than a landing net may be used by the angler himself to land a fish.
-19- Спортсмен, не может получать никакой помощи при подсачивании рыбы. Никакое другое оборудование кроме подсака, не должно использоваться рыболовом для извлечения рыбы из воды.
Предусмотренные санкции:
-31- Санкции заключаются в следующем:
a) предупреждение "желтая карточка" за нарушение статей 11a, 12C, 13, 14, 19, 20, 22, 23 и 26.
b) дисквалификация на нарушение статей 11b, 17 и 35, и после второго предупреждения за нарушение статей 11a, 12C, 13, 14, 19, 20, 22, 23 и 26.
Привыкнув "дома" фолить, в запале борьбы любой спортсмен способен автоматом взять рыбу рукой.
Никакое другое оборудование кроме подсака, не должно использоваться рыболовом для извлечения рыбы из воды. Не нужно перекручивать... В этом пункте сказано, что при вынимании рыбы из воды разрешается пользоваться только специальным подсаком. И ничего не сказано о наказании... "за принятие рыбы из воды НЕ подсаком"... Иначе это звучало бы где-то так: для извлечения рыбы из воды обязательно пользоваться специальным подсаком... Этот пункт для тех, кто привык принимать крупную рыбу с помощью багра, ведра или сита... Именно об этом этот пункт международных правил... Но никто не запрещает не пользоваться подсаком, если в нём нет необходимости. Это мы дойдём до того, что уклею нужно будет брать в подсак.

"В связи с этим у меня есть конкретный вопрос"... на основании каких таких национальных правил запрещены мобильные телефоны???
-------------------------------

    Feeder Team
 IP: [ Записан ] WWW
Dimmy

Почетный член ФРСХО.
Группа: ФРСХО
Статус: Судак
*****
Репутация: 14
Офлайн Офлайн
Сообщений: 573
СПАСИБО
-Вы поблагодарили: 25
-Вас поблагодарили: 41

Дмитрий
Откуда: }{арьков
Возраст: 52
С багром и пр. возможно. Там действительно нет прямого запрета на взятие рыбы рукой. Я уже внес в FIPSed предложение на внесение однозначности на один из моментов в поплавочных правилах. Насколько знаю, все правила на английский переводили не носители английского языка. Может быть поэтому получилась именно такая формулировка. На русский язык правила сам тоже не переводил. Формулировка из перевода опубликованного Антоном на этом форуме.
Если все обстоит так, как Вы трактуете, прекрасно. Но на форелевых соревнованиях рыба берется исключительно подсаком, не рукой. Какого бы размера она не была, даже меньше среднестатистической уклейки. Поэтому ничего удивительного не будет, если ВДРУГ появиться и такое ограничение. Пока нет, нашим легче.

В национальных правилах нет однозначно прописанного требования о простой смене зон между участниками одной команды, в случае двоек, вместо полноценной жеребьевки! Поэтому, что есть "отсебятина"? Вопрос открытый.  Grin Даже если кто то ее впервые применил N-лет назад, она от этого не может стать ДОГМОЙ. И то, что с тех пор и до сегодня, многие не задумываясь "бились головой" об ту же стену, не довод!
В предлагаемом Вами способе полуавтоматической жеребьевки есть один существенный недостаток. Спортсмен дважды будет ВЫНУЖДЕН соревноваться в одном и том же "коллективе". При чем, это обязательно. Т.е. частично запрещена "случайность выбора", что является синонимом слова жребий. При сквозной же жеребьевке он может два раза попасть в одну и ту же зону, но может и не попасть. Что хуже? Чем измерить? Извините, привык принимать решения на основании логических выводов, а не по тому, что кто то так делает. И даже очень давно. Когда мне было годков пять, отец весьма оригинальным способом навсегда отучил меня "копировать" чужие действия и поступки. В свое время некоторые астрономы сделали ряд открытий, основанных на исследованиях и логических выводах. Некоторых из них даже сожгли на кострах инквизиции. Т.к. ВСЕ на протяжении ВЕКОВ, были убеждены в другом. Но Земля от этого тогдашнего глобального заблуждения вращаться не перестала. Пример достаточно утрирован, но достаточно точно показывает, что нужно думать СВОЕЙ головой. И продолжительность заблуждений не является безоговорочным аргументом.

Обо всем остальном уже не однократно было отвечено и разъяснено.

Телефоны запрещены на основании решения организаторов, было добавлено дополнительное требование, созвучное с международными.
Дальнейшее обсуждение одного и того же по кругу, считаю нецелесообразным. Всем успехов.

P.S. если возможно объясните, зачем в новых фидерных национальных правилах поменяли формулировку касающуюся зачетности рыбы по сигналу "Финиш"? Каким образом один на десятерых спортсменов судья сможет определить момент попадания рыбы в подсак под водой? (Риба, взята у підсак чи в руку після фінішного сигналу до заліку не приймається.)
В правилах по поплавку (The sixth signal marks the end of the competition; after this signal, no fish will count unless it is totally clear of the water.), по фидеру (The fifth signal marks the end of the competition; after this signal, no fish will count unless it is caught and totally clear of the water.) и общеукраинских правилах от 2002 года (5.1.3. Після сигналу, який сповіщає про закінчення змагань зараховується риба, яка знаходиться не в воді.): т.е. в зачет идет пойманная рыба полностью покинувшая водную среду до сигнала финиш!!! Существует еще уточнение, что во внимание берется только начало это самого звукового сигнала.
Зачем нужно было изобретать велосипед?
-------------------------------
 IP: [ Записан ]
Boev

Группа: Проверенные
Статус: Окунь
****
Репутация: 5
Офлайн Офлайн
Сообщений: 100
СПАСИБО
-Вы поблагодарили: 13
-Вас поблагодарили: 47

Oleg Boev
Откуда: Ukraine, Dnepropetrovsk
Возраст: 45
В предлагаемом Вами способе полуавтоматической жеребьевки есть один существенный недостаток. Спортсмен дважды будет ВЫНУЖДЕН соревноваться в одном и том же "коллективе".
Этот способ не я придумал... По такому принципу проводились все (100%) фидерные соревнования в двойках (не путать с поплавком), в том числе КУ и ЧУ-2006, КУ и ЧУ-2007, КУ и ЧУ-2008, КУ-2009. Значит, во все времена организаторы были лохами, не думающими "СВОЕЙ головой" и только харьковчане "Д’Артаньяны". Нет слов.  Huh?
Практически всегда одна зона более рыбная, с уловами, к примеру 4-5 кг., а вторая совсем наоборот, с уловами до 1 кг... Так вот, суть автоматической смены зон в том, чтобы каждый спортсмен показал своё мастерство на обеих участках. Это же так просто...
В четвёрках всё гораздо сложней, поэтому необходимо жеребить зоны перед каждым туром...
-------------------------------

    Feeder Team
 IP: [ Записан ] WWW
Dimmy

Почетный член ФРСХО.
Группа: ФРСХО
Статус: Судак
*****
Репутация: 14
Офлайн Офлайн
Сообщений: 573
СПАСИБО
-Вы поблагодарили: 25
-Вас поблагодарили: 41

Дмитрий
Откуда: }{арьков
Возраст: 52
Кому то же нужно быть д'Артаньянами. Иначе жить станет скучно.  Grin

Все Ваши доводы и так известны. Какими лохами Вы называете организаторов прошлых турниров, это Ваши убеждения. А если принять во внимание Ваш последний довод, можно предположить, что нас Вы тоже лохами считаете.  Shocked
Выше написано сравнение систем жеребьевки. Пока Вы меня не переубедили в однозначности превосходства предлагаемого Вами метода.

Во время проведения ЧМ201 мормышка, я достаточно долго "доставал" представителя исполкома FIPSed, Игоря Чинякова, всяческими вопросами почему, да зачем многие организационные вещи в международных правилах выглядят именно так, а не иначе. И все это в меру отличается от привычных нам устоев. Часть вещей он не смог мне обосновать. Оставалось только просто следовать написанному в правилах. Но по окончании ЧМ, на большую часть своих вопросов смог ответить себе сам. Пройдя весь путь проведения, сам и так понял откуда "растут ноги" у многих до того непонятных вещей. Так же, там большинство команд "верило", что КАК ВСЕГДА организаторы "припрятали" какой то "козырь" для своей команды, при выборе места проведения. Но его не оказалось. И зона соревнования была максимально равнозначной. Россияне даже так себя "перехитрили", что скатились на не свойственное им 6 место. До последней минуты не веря в отсутствие "скрытых резервов". ЧХ будет проходит в тех же краях, не заморачивайтесь пожалуйста.

Вы продолжаете представлять себя делегатом некоего гипотетического большинства, замечательно. А я, или мы, здесь в Харькове, в роли якобы несогласных со ВСЕМИ, тоже не плохо.
Ничего страшного, для меня это привычное амплуа. Приезжайте в живую пообщаемся.

Растолкуйте лучше Ваше видение вопроса из постскриптума.

А проведение ЧХ2011 фидер будет проходить в соответствии с опубликованным Положением.
-------------------------------
 IP: [ Записан ]
Boev

Группа: Проверенные
Статус: Окунь
****
Репутация: 5
Офлайн Офлайн
Сообщений: 100
СПАСИБО
-Вы поблагодарили: 13
-Вас поблагодарили: 47

Oleg Boev
Откуда: Ukraine, Dnepropetrovsk
Возраст: 45
Ну, что же вы так вцепились в эти международные правила??? Неужели недостаточно наших национальных правил, по которым проводятся все рейтинговые соревнования??? Абзац.

Растолкуйте лучше Ваше видение вопроса из постскриптума.
Не знаю как судьи будут контролировать зачётную/не зачётную рыбу после сигнала "Финиш". Всегда было так... Успел поднять рыбу над водой - зачёт, а не успел - до свиданья. Ну, а если судьи не видят, то соседи должны быть всегда на чеку и не дать бросить не зачётную рыбу в садок.

Приезжайте в живую пообщаемся.
Вот так уже лучше, чем... "не нравится - не приезжайте".  Smiley

Да, ещё один момент... Тренера, помощники, запасные и т.д. могут заходить в сектора своей команды? Им можно беседовать с членами своей команды? Получать/передавать информацию?
-------------------------------

    Feeder Team
 IP: [ Записан ] WWW
WildHunter
Группа: Гость
У каждого своя правда, а истина где-то посередине.
Думаю, что если быстрее найти эту истину, то команд зарегистрируется как минимум в 2 раза больше, учитывая как популярен спортивный фидер в Украине.
 IP: [ Записан ]
Dimmy

Почетный член ФРСХО.
Группа: ФРСХО
Статус: Судак
*****
Репутация: 14
Офлайн Офлайн
Сообщений: 573
СПАСИБО
-Вы поблагодарили: 25
-Вас поблагодарили: 41

Дмитрий
Откуда: }{арьков
Возраст: 52
Растолкуйте лучше Ваше видение вопроса из постскриптума.
Не знаю как судьи будут контролировать зачётную/не зачётную рыбу после сигнала "Финиш". Всегда было так... Успел поднять рыбу над водой - зачёт, а не успел - до свиданья. Ну, а если судьи не видят, то соседи должны быть всегда на чеку и не дать бросить не зачётную рыбу в садок.
Олег, Вы просто читать написанное умеете? И воспринимать именно то, что написано буквально, а не то, что Вы сами думаете по этому поводу? Это касается не только момента с зачетной рыбой. В пункте новых правил нет ни одного слова о том, что рыба заведенная в подсак, будет защитана только, если она поднята над водой. Напоминаю: Риба, взята у підсак чи в руку після фінішного сигналу до заліку не приймається.
Пожалуйста прочитайте все слова внимательно, если найдете упоминание о воде, немедленно информируйте.  Shocked
Я уже писал, что как, где и всегда было - не есть аргумент. Больше повторять не буду. Существуют правила и положение их дополняющее и корректирующее, при необходимости. Все пункты должны пониматься однозначно. Во всех приведенных мной примерах, этот момент понимается однозначно. В новых же фидерных правилах этого понимания нет!
И любой участник был бы в праве отстаивать зачетность своей выловленной рыбы, находящейся в подсаке под водой до сигнала "Финиш". И протест был бы удовлетворен. Не смотря на то, что всегда и везде .... Но мы предусмотрительно прописали в положении правильную трактовку этого правила.
Да, ещё один момент... Тренера, помощники, запасные и т.д. могут заходить в сектора своей команды? Им можно беседовать с членами своей команды? Получать/передавать информацию?
По поводу возможности входа в сектора людей, почитайте правила, там все расписано. Но все категории участников, в допустимых количествах, должны быть зарегистрированы вместе с командой до начала соревнований.
12.1. В склад команди на змаганнях по ловлі риби на фідер входять спортсмени-рибалки (4 чоловіки,  запасні спортсмени (не більше 1 на команду), тренер та помічники (не більше двох). У разі відсутності тренера, його обов’язки виконує капітан команди.
12.2. Тренер, запасний та помічники мають право входити до сектору лову спортсменів своєї команди, давати їм усні поради та вказівки. Одночасно в секторі спортсмена може знаходитись тільки один представник команди.
Но т.к. количество участников сокращено в двое, соответственно возможное количество тренеров\помощников уменьшено до ОДНОГО. Т.е максимальный состав команды 4 человека, вместе с запасным и тренером.
-------------------------------
 IP: [ Записан ]
Boev

Группа: Проверенные
Статус: Окунь
****
Репутация: 5
Офлайн Офлайн
Сообщений: 100
СПАСИБО
-Вы поблагодарили: 13
-Вас поблагодарили: 47

Oleg Boev
Откуда: Ukraine, Dnepropetrovsk
Возраст: 45
Олег, Вы просто читать написанное умеете?
Читать умею... Своё мнение я высказал...
Не знаю как судьи будут контролировать зачётную/не зачётную рыбу после сигнала "Финиш".
Послезавтра на ЧУ задам этот вопрос руководителю фидерного направления ФРСУ.

12.2. Тренер, запасний та помічники мають право входити до сектору лову спортсменів своєї команди, давати їм усні поради та вказівки. Одночасно в секторі спортсмена може знаходитись тільки один представник команди.
Т.е. получается, что трындеть с тренером (помощником), "мешая соседу сосредоточится", не запрещается, а тихонько поговорить по телефону с напарником - нельзя? В чём разница? Где вы видели спортсмена, который орёт по телефону?  Huh? 

В связи с этим у меня есть конкретный вопрос к активистам-фидеристам, так "упорно отстаивающим" какие то "поблажки"...

Разве это не "поблажки" командам, у которых есть помощник?  Huh?
-------------------------------

    Feeder Team
 IP: [ Записан ] WWW
Dimmy

Почетный член ФРСХО.
Группа: ФРСХО
Статус: Судак
*****
Репутация: 14
Офлайн Офлайн
Сообщений: 573
СПАСИБО
-Вы поблагодарили: 25
-Вас поблагодарили: 41

Дмитрий
Откуда: }{арьков
Возраст: 52
Ну, что же вы так вцепились в эти международные правила??? Неужели недостаточно наших национальных правил, по которым проводятся все рейтинговые соревнования??? Абзац.
Для того, чтобы Вас порадовать учетом требований не только международных, но и национальных правил и законов. Заранее информирую, что согласно ЗАКОНА УКРАИНЫ № 2899-IV "О мероприятиях по предупреждению и уменьшению употребления табачных изделий и их вредного влияния на здоровье населения", запрещающего курение в общественных местах, транспорте, спортивных сооружениях и т.д и т.п.
Курение в местах и во время проведения "официальных" мероприятий ЧХ2011 фидер, таких как регистрация, построения, взвешивания, совещания, жеребьевки и т.д. - ЗАПРЕЩЕНО. Нарушение приравнивается к созданию помех судейству, а соответственно к получению замечания в протокол. Касается всех участников процесса.
-------------------------------
 IP: [ Записан ]
Dimmy

Почетный член ФРСХО.
Группа: ФРСХО
Статус: Судак
*****
Репутация: 14
Офлайн Офлайн
Сообщений: 573
СПАСИБО
-Вы поблагодарили: 25
-Вас поблагодарили: 41

Дмитрий
Откуда: }{арьков
Возраст: 52
Олег, я уже написал, что:
А проведение ЧХ2011 фидер будет проходить в соответствии с опубликованным Положением.
Если там прописан запрет на пользование радиосвязью, значит он будет действовать.
И достаточно уже толочь воду в ступе.
А громко общающиеся тренер-спортсмен получат соответствующее замечание в протокол.
В соответствии с пунктом действующих правил:
4.11.   у секторі спортсмен повинен дотримуватись тиші та не заважати своїми діями іншим спортсменам.
Если Вы считаете, что этот пункт конфликтует с требованиями пункта 12.2., там же на ЧУ пожалуйста уточните этот момент.
Может для уравновешивания шансов команд имеющих дополнительных "игроков" и нет, запретить общение между ними во время туров?
Хотя в международных правилах существуют все три пункта и никто не возмущается. Может быть считается, что излучение радиоволн передатчиком телефона пагубно влияет на клев рыбы?
Где вы видели спортсмена, который орёт по телефону?  Huh?  
Я промолчу, но видел и неоднократно.
-------------------------------
 IP: [ Записан ]
Dimmy

Почетный член ФРСХО.
Группа: ФРСХО
Статус: Судак
*****
Репутация: 14
Офлайн Офлайн
Сообщений: 573
СПАСИБО
-Вы поблагодарили: 25
-Вас поблагодарили: 41

Дмитрий
Откуда: }{арьков
Возраст: 52
Олег, Вы просто читать написанное умеете?
Читать умею... Своё мнение я высказал...
Олег, прошу не обижаться, но мой вопрос звучал так:
если возможно объясните, зачем в новых фидерных национальных правилах поменяли формулировку касающуюся зачетности рыбы по сигналу "Финиш"?
Вместо прямого ответа, Вы пишите свое мнение.  Shocked Но я не интересовался Вашим мнением, как должно быть. А вопрос звучал: ЗАЧЕМ поменяли?
И просветить Вы его решили только после моей весьма резкой и довольно неприятной реплики.
Не знаю как судьи будут контролировать зачётную/не зачётную рыбу после сигнала "Финиш".
Послезавтра на ЧУ задам этот вопрос руководителю фидерного направления ФРСУ.
К чему Вы вынуждаете собеседника к подобным поступкам? Еще и сетуете на каких то "невменяемых" харьковских д'Артаньянов?  Shocked

Сам я вопросы по неидеальности фидерных правил задавал Тролику в личку. Ответов пока не было.
-------------------------------
 IP: [ Записан ]
Boev

Группа: Проверенные
Статус: Окунь
****
Репутация: 5
Офлайн Офлайн
Сообщений: 100
СПАСИБО
-Вы поблагодарили: 13
-Вас поблагодарили: 47

Oleg Boev
Откуда: Ukraine, Dnepropetrovsk
Возраст: 45
Олег, прошу не обижаться, но мой вопрос звучал так:
если возможно объясните, зачем в новых фидерных национальных правилах поменяли формулировку касающуюся зачетности рыбы по сигналу "Финиш"?
Я не понимаю, почему этот вопрос задаётся именно мне... Или Вы думаете, что это я поменял этот пункт правил??? Я эти правила не писал... Я всего лишь руководитель фидерного направления ДОФРС, но никак не всей страны... Все вопросы к членам президиума ФРСУ... Они их утверждали. Мы только играем по этим правилам и соревнования проводим, придерживаясь их... А вы, к сожалению,  нет.
-------------------------------

    Feeder Team
 IP: [ Записан ] WWW
Dimmy

Почетный член ФРСХО.
Группа: ФРСХО
Статус: Судак
*****
Репутация: 14
Офлайн Офлайн
Сообщений: 573
СПАСИБО
-Вы поблагодарили: 25
-Вас поблагодарили: 41

Дмитрий
Откуда: }{арьков
Возраст: 52
Олег, из достаточно большого количества фидеристов общались именно Вы, поэтому вопрос был задан непосредственно Вам.
Потому как общение со "стеной" или чем то абстрактным является психическим заболеванием.
О чем я думаю, известно только мне, как и всем остальным о своих мыслях.
Надеюсь Вы уже выяснили все, что хотели?
На этом наш диалог заканчивается. Продолжим общение при личной встрече на ЧХ.
На который приглашаются и все остальные желающие померятся силами в фидере .
По окончании турнира Вы поймете, что "черт" не так страшен, как Вы его себе представляете.
-------------------------------
 IP: [ Записан ]
Boev

Группа: Проверенные
Статус: Окунь
****
Репутация: 5
Офлайн Офлайн
Сообщений: 100
СПАСИБО
-Вы поблагодарили: 13
-Вас поблагодарили: 47

Oleg Boev
Откуда: Ukraine, Dnepropetrovsk
Возраст: 45
Мы не ищем лёгких путей и не боимся трудностей, но... Прослеживается чёткая позиция по отношению к гостям... Вернее, делается всё, чтобы победили "свои". Это заметили многие...
 
-------------------------------

    Feeder Team
 IP: [ Записан ] WWW
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
Новые сообщения | Печать
Страниц: [1] 2 3 4 Вверх  
« предыдущая тема следующая тема »
Перейти в:  

    
Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2011, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!
Theme © Copyright by Electron Inc