 Форум ФРСХО
 Спортивная жизнь
 Околоспортивная жизнь
Обсуждение поправок к Правилам провидения соревнований. |
Страниц: [1] 2 3 
|
|
|
|
Тема: Обсуждение поправок к Правилам провидения соревнований. (Прочитано 1108 раз) |
Печать |
|
|
Костян
|
Группа: ФРСХО Статус: Окунь 
Репутация: 4
 Offline
Сообщений: 177
СПАСИБО
-Вы поблагодарили: 9
-Вас поблагодарили: 0
Терещенко Откуда: Украина, Харьков Возраст: 22
|
|
|
« : Сентябрь 12, 2009, 17:10:33 » |
|
Quote (LVS) в следующем году на ЧУ и КУ будет представлена еще одной командой!!! Серега, все переигралось!
Теперь рейтинг команд составляется по результатам ЧУ и КУ!
К сожалению, по моим предварительным подсчетам лучший результат из харьковских команд показала команда Харьков - 2 (6 место)
Т.е в следующем году на ЧУ и КУ Харьков будет представлять лишь одна команда...  |
|
-------------------------------
Fishingstock.com.ua
|
|
|
|
EEE
|
Руководитель берегового спиннингового направления Группа: ФРСХО Статус: Щука
Репутация: 19
Offline
Сообщений: 1150
СПАСИБО
-Вы поблагодарили: 22
-Вас поблагодарили: 3
Эдуард Откуда: Украина, Харьков Возраст: 48
|
|
|
« Ответ #1 : Сентябрь 12, 2009, 17:10:43 » |
|
Quote (Костян) все переигралось , откуда информация? В этом году были приняты правила, по которым квоты определяет чемпионат.
Могло бы быть и другое правило, но правило определения квоты, действующей один год, не может изменяться несколько раз в году.
Отуда изменения. Где об этом объявлено? |
|
|
|
Последнее редактирование: Сентябрь 09, 2009, 18:14:20 от EEE
|
|
|
|
|
|
|
|
Колян
|
Группа: Проверенные Статус: Судак
Репутация: 9
Offline
Сообщений: 645
СПАСИБО
-Вы поблагодарили: 0
-Вас поблагодарили: 8
Николай Откуда: Украина, Киев Возраст: 39
|
|
|
« Ответ #2 : Сентябрь 12, 2009, 17:10:53 » |
|
Quote (EEE) Где об этом объявлено? Объявили об этом на построении в Черновцах! |
|
-------------------------------
Рожден рыбачить, но вынужден работать!
|
|
|
|
EEE
|
Руководитель берегового спиннингового направления Группа: ФРСХО Статус: Щука
Репутация: 19
Offline
Сообщений: 1150
СПАСИБО
-Вы поблагодарили: 22
-Вас поблагодарили: 3
Эдуард Откуда: Украина, Харьков Возраст: 48
|
|
|
« Ответ #3 : Сентябрь 12, 2009, 17:11:03 » |
|
Капец. Интересно, до чемпионата или после?
Кто так решил и кто объявил?
|
|
|
|
Последнее редактирование: Сентябрь 09, 2009, 18:37:50 от EEE
|
|
|
|
|
|
Jeka
|
Статус: Пескарь
Репутация: 0
Offline
Сообщений: 14
СПАСИБО
-Вы поблагодарили: 1
-Вас поблагодарили: 0
Евгений Откуда: Украина, Черновцы Возраст: 32
|
|
|
« Ответ #4 : Сентябрь 12, 2009, 17:11:13 » |
|
По объявленым правилам у Черновцов квота составит 6  команд, так что если что поделимся обязательно с Харьковом  |
|
|
|
| IP: [
Записан ]
|
|
|
|
EEE
|
Руководитель берегового спиннингового направления Группа: ФРСХО Статус: Щука
Репутация: 19
Offline
Сообщений: 1150
СПАСИБО
-Вы поблагодарили: 22
-Вас поблагодарили: 3
Эдуард Откуда: Украина, Харьков Возраст: 48
|
|
|
« Ответ #5 : Сентябрь 12, 2009, 17:11:23 » |
|
Jeka, большое спасибо.
Но, правила на то и существуют, чтобы их придерживаться, а не передёргивать несколько раз в год.
Не сочти за камень в твой огород. Порядка нет, жаль, что мы движемся по непредсказуемой траектории.
|
|
|
|
|
|
Jeka
|
Статус: Пескарь
Репутация: 0
Offline
Сообщений: 14
СПАСИБО
-Вы поблагодарили: 1
-Вас поблагодарили: 0
Евгений Откуда: Украина, Черновцы Возраст: 32
|
|
|
« Ответ #6 : Сентябрь 12, 2009, 17:11:33 » |
|
EEE, ну так, не могу не согласиться, будет ведь конференция... и должен быть протокол прошлой, где принимался этот вопрос. Один человек не в праве принимать такие решения за всю Украину...
|
|
|
|
| IP: [
Записан ]
|
|
|
|
LVS
|
Президент ФРСХО Группа: Administrator Статус: Сом 
Репутация: 37
Offline
Сообщений: 3354
СПАСИБО
-Вы поблагодарили: 234
-Вас поблагодарили: 155
Сергей Откуда: Украина, Харьков Возраст: 44
|
|
|
« Ответ #7 : Сентябрь 12, 2009, 17:11:43 » |
|
Quote (Jeka) По объявленым правилам у Черновцов квота составит 6 команд, так что если что поделимся обязательно с Харьковом Ловим на слове  но давайте не горячится. Не все так однозначно. |
-------------------------------
 С ув. Сергей |
|
| IP: [
Записан ]
|
|
|
|
Oleg
|
MMMteam Группа: Global Moderator Статус: Щука 
Репутация: 46
Offline
Сообщений: 972
СПАСИБО
-Вы поблагодарили: 130
-Вас поблагодарили: 135
MMMteam Откуда: Украина, Харьков Возраст: 39
|
|
|
« Ответ #8 : Сентябрь 12, 2009, 17:11:53 » |
|
Quote (Колян) Объявили об этом на построении в Черновцах! Прошу заметить, не перед кубком Украины на Барабое, а в Черновцах, когда спиннинговый сезон уже подходит к концу. А ведь многие федерации выстраивали свои внутренние рейтинги согласно квот по Чемпионату Украины, не ведая о том, что в конце года им объявят о новой схеме подсчёта рейтингов команд для выделения квот уже по двум соревнованиям. Цивилизованно это должно выглядеть совсем по другому. Мы же не на Берегу слоновой кости живём. Готовится проект подсчёта рейтингов, утверждается на президиуме. А потом принимается. Иначе на х...я эта федерация. Киев решил сделать так, а вы е...сь как хотите. А вот на КУ и ЧУ (главные соревнования УКРАИНЫ) наградную атрибутику (Не говоря уже о призах. Спортсмены привыкли, что на соревнованиях ТАКОГО уровня призы можно получить только благодаря усилиям областных федераций. Но х... с ними. Призами. Не за ними ездим) от Госкомспорта времени получить нет, поэтому носите спортсмены жестяночки с Барабана и вешайте на стены самиздатовские дипломы ( а-ля "ктокакойпридумает"). Б..ь, наш рыболовный спорт, получается, напрямую зависит от волевого решения одного (или двух?) человек. В кулуарах решаются вопросы, в которые никого посвящать не собираются. А вот поставить перед фактом (или раком?) будьте добры. То ли злой умысел, то ли халатность, то ли пох...зм. Каждый решает сам. Но так не может быть постоянно. Прошу прощения за резкий тон, но в нашей федерации такое уже давно сожрали и высрали (хаос имеется ввиду, а он неизбежен в случае несоблюдения принятых решений). Теперь мы с этим сталкиваемся на уровне Украинской федерации. P.S.Наболело. Если кого и зацепило, то не со зла. Ничего личного. ПОРЯДКА хочется. А ОН БУДЕТ!!! |
|
|
|
Последнее редактирование: Сентябрь 10, 2009, 20:14:28 от Oleg
|
|
-------------------------------
 Желающего идти-судьба ведёт, не желающего-тащит. |
|
| IP: [
Записан ]
|
|
|
|
Oleg
|
MMMteam Группа: Global Moderator Статус: Щука
Репутация: 46
Offline
Сообщений: 972
СПАСИБО
-Вы поблагодарили: 130
-Вас поблагодарили: 135
MMMteam Откуда: Украина, Харьков Возраст: 39
|
|
|
« Ответ #9 : Сентябрь 12, 2009, 17:12:03 » |
|
Quote (Jeka) должен быть протокол прошлой, Протокол есть, только там ни х... нет. Очень похоже на "двойные стандарты". (Личное мнение автора поста) Сколько можно по нескольку раз в году менять решения президиума, прикрывая такие действия справедливостью? Я понимаю, что высшая справедливость не кажется справедливостью, но...Всё непонятно. |
|
|
|
Последнее редактирование: Сентябрь 10, 2009, 01:24:46 от Oleg
|
|
-------------------------------
Желающего идти-судьба ведёт, не желающего-тащит.
|
|
| IP: [
Записан ]
|
|
|
|
БГ
|
Группа: Проверенные Статус: Окунь
Репутация: 0
Offline
Сообщений: 135
СПАСИБО
-Вы поблагодарили: 0
-Вас поблагодарили: 0
Борис Григорьевич Откуда: Украина, Харьков Возраст: 64
|
|
|
« Ответ #10 : Сентябрь 12, 2009, 17:12:13 » |
|
Давно хотелось задать кое-какие вопросы, но тормозил себя – ждал, пока своё мнение выскажут сами спортсмены. Не столь важно, что сегодня я участвую в создании рыболовной прессы, - достаточно того, что в рыболовной тусовке я много лет, мне небезразлично, что в рыболовном спорте происходит. Год назад мы радовались: революция свершилась!
1. На международные соревнования будут ездить не те, у кого есть бабло, а те, у кого наивысший рейтинг.
2. Хватит произвола и кумовства! Новое руководство ФРСУ – коллегиальный орган, проводящий в жизнь решения областных ФРС!
3. Рейтинг будет определяться гласно и открыто, по понятным правилам. Никаких фокусов! Помню, и сам горячо обсуждал со спиннингистами – как этот рейтинг считать? Когда стали ходить с шапкой по кругу, собирать деньги на поездку наших сборников на ЧМ, возникло лёгкое недоумение, поездка сборной – плановое мероприятие, дата которого давно известна. Это не потоп, и не пожар. Недостаточно тех денег, что собрали с областных федераций? Чем думали год? Почему не собирали больше?
Кто должен работать со Спорткомитетом, Министерством, спонсорами? Официальная национальная федерация рыболовного спорта, или сами спортсмены? Не думаю, что боксёр (дзюдоист, саблист…), попавший в сборную страны, напряжённо изыскивает средства для поездки на ЧМ. За каким хером тогда ФРСУ? А тут вдруг волевое изменение правил! Что это? Как это понимать? Думаю, что Сергей Ляш сейчас свяжется с коллегами из других областных федераций, они разберутся с вопросом – как и почему стали на ходу произвольно менять правила? На каком основании? Более того, нигде на граните не высечено, что руководство ФРСУ должно сидеть непременно в Киеве. Если их там заносит, то, при современном развитии связи и транспорта, руководство ФРСУ успешно может функционировать, находясь физически в разных городах, ближе к народу. Это взгляд со стороны. Допускаю, что я многого просто не знаю… |
|
|
|
|
|
РОМАН
|
MMMteam Группа: ФРСХО Статус: Окунь
Репутация: 2
Offline
Сообщений: 120
СПАСИБО
-Вы поблагодарили: 0
-Вас поблагодарили: 0
Откуда: Украина, Харьков Возраст: 37
|
|
|
« Ответ #11 : Сентябрь 12, 2009, 17:12:23 » |
|
Ситуация на мой взгляд скорее комическая, чем трагическая, так как в любом случае наше руководство ставит себя в двусмысленное положение. Чтобы понять это достаточно попытаться ответить на ряд простых вопросов. 1. Если решение об изменении системы присвоения квот было сделано до Кубка Украины(Барабой), то почему о нем не были оповещены руководители направлений по областям, или на худой конец присутствующие на Кубке спортсмены ( капитаны команд)? Забыли ? 2. Если такое решение было принято сразу после Кубка, когда результаты уже были известны, каким образом оно может быть честным и справедливым, как нас в том пытаются уверить? Придумывать правила игры после раздачи никогда правильным и честным не считалось. 3. Если такое решение было принято чуть позже, то читай вопрос 1. Почему о нем никому не было сообщено хотя бы за некоторое время до Чемпионата Украины? Почему все были поставлены перед фактом в последний момент, тогда когда времени на обоснованные возражения и апелляции уже не оставалось? Если на эти вопросы существуют корректные ответы я умываю руки, и признаю себя не правым. |
|
|
|
Последнее редактирование: Сентябрь 10, 2009, 09:53:21 от РОМАН
|
|
|
|
|
|
LVS
|
Президент ФРСХО Группа: Administrator Статус: Сом
Репутация: 37
Offline
Сообщений: 3354
СПАСИБО
-Вы поблагодарили: 234
-Вас поблагодарили: 155
Сергей Откуда: Украина, Харьков Возраст: 44
|
|
|
« Ответ #12 : Сентябрь 12, 2009, 17:12:33 » |
|
Quote (БГ) Думаю, что Сергей Ляш сейчас свяжется с коллегами из других областных федераций, они разберутся с вопросом – как и почему стали на ходу произвольно менять правила? На каком основании? Я уже писал, что не все так однозначно. 05.03.2009 на Президиуме ФРСУ подымался вопрос о квотах областей. Президиум проголосовал за то, чтобы квота на КУ и ЧУ для областных федераций шла по ЧУ. И на данный момент другое решение Президиумом не принято!Но в протоколе этого нет!!! Потому и возникают всякие разговоры. По большому счету, я согласен с предложением А. Мельника. Квоту областной федерации должна приносить команда стабильно выступающая и на ЧУ и на КУ. Но это должно быть принято на Президиуме ФРСУ и вступить в действие только с нового сезона. Давайте идти цивилизованным путем! |
-------------------------------
С ув. Сергей |
|
| IP: [
Записан ]
|
|
|
|
Toha
|
Группа: Проверенные Статус: Окунь
Репутация: 1
Offline
Сообщений: 62
СПАСИБО
-Вы поблагодарили: 2
-Вас поблагодарили: 0
Антон Откуда: Украина, Черновцы Возраст: 25
|
|
|
« Ответ #13 : Сентябрь 12, 2009, 17:12:43 » |
|
Согласен с LVS само решение правильное и честное, но неправильно что задним числом, но со следующего года думаю надо вводить эту систему
|
|
-------------------------------
Рыба не еда - рыба друг!
|
|
|
|
Мельник Андрей
|
Главный тренер сборной Украины по береговому спиннингу. Группа: Проверенные Статус: Пескарь
Репутация: 1
Offline
Сообщений: 21
СПАСИБО
-Вы поблагодарили: 0
-Вас поблагодарили: 0
Андрей Откуда: Украина, Киев Возраст: 39
|
|
|
« Ответ #14 : Сентябрь 12, 2009, 17:12:53 » |
|
Добрый день всем! Обычно я не участвую в интернет-полемиках, но сейчас чувствую, что не все до конца понимают цену вопроса.
Я не собираюсь отвечать на резкие высказывания в мой адрес и в адрес Федерации (даже с матами, я в шоке!!!).
Весь сезон я старался сделать так, чтобы береговой спиннинг был максимально прозрачным и справедливым, было принято много новшеств, которые положительно сказались на этой дисциплине. Конечно, не все прошло гладко, были и упущения.
К сожалению, из-за болезни я не смог присутствовать на весеннем заседании Президиума и не знал о принятии решения по квотам только по Чемпионату. К сожалению, и в протоколе об этом ничего не сказано. Конечно же, как юрист по образованию, я прекрасно понимаю, что закон не имеет обратной силы и командные квоты на 2010 год будут определяться только по Чемпионату. Так что прошу меня извинить, если я ввел в заблуждение глубоко уважаемых мною спортсменов. Я ведь сам прежде всего спортсмен, а не управленец, чиновник, и даже не член Президиума. Да и не для себя я это делаю. Дело для меня новое, изначально я согласился заниматься только сборной, остальное само собой прилепилось…:-))) А теперь я выскажу свое мнение по этому поводу:
Глубоко убежден, что данное решение принято Президиумом НЕОБДУМАННО. Оно не отражает полной картины результатов сезона и нивелирует значимость Кубка Украины. Зачем областной федерации (в этом году Одесской) бороться за проведение Кубка Украины, если участие льготных команд от организаторов не дает ничего? Заседание Президиума было открытым, по информации, на нем присутствовало около 50 человек. Почему не нашлось ни одного здравого человека, который указал бы на ошибку, я не понимаю? Что, всем присутствующим было все-равно? Тогда почему сейчас столько соплей? Получается, что объективность и справедливость нужна далеко не всем и не всегда?
Подумайте над моими словами. Современный спиннинговый спорт в нашей стране – движение молодое. Все мы – его преданные фанаты. От нас прежде всего зависит, каким оно будет через несколько лет. Если вместо конструктивных предложений и самоотдачи будет только ругань, гниль и взаимные упреки – зачем это все? С уважением ко всем, Андрей Мельник. |
|
-------------------------------
Андрей Мельник
|
|
| IP: [
Записан ]
|
|
|
|
Toha
|
Группа: Проверенные Статус: Окунь
Репутация: 1
Offline
Сообщений: 62
СПАСИБО
-Вы поблагодарили: 2
-Вас поблагодарили: 0
Антон Откуда: Украина, Черновцы Возраст: 25
|
|
|
« Ответ #15 : Сентябрь 12, 2009, 17:13:03 » |
|
Quote (Мельник) Почему не нашлось ни одного здравого человека, который указал бы на ошибку, я не понимаю? Что, всем присутствующим было все-равно? Андрей наш президент на вопрос как он мог за такое проголосовать сказал, что он не помнит и наверно выходил на перекур, вот так и принимаются решение. Может как-то разделить направления, чтоб поплавочники не решали спиннинговые вопросы и наоборот? |
|
-------------------------------
Рыба не еда - рыба друг!
|
|
|
|
Андрон
|
"Perca's" Группа: Global Moderator Статус: Щука
Репутация: 19
Offline
Сообщений: 1353
СПАСИБО
-Вы поблагодарили: 151
-Вас поблагодарили: 197
Андрей Откуда: Украина, Шостка-Харьков Возраст: 33
|
|
|
« Ответ #16 : Сентябрь 12, 2009, 17:13:13 » |
|
Quote (Мельник) Современный спиннинговый спорт в нашей стране – движение молодое. Все мы – его преданные фанаты. От нас прежде всего зависит, каким оно будет через несколько лет. Если вместо конструктивных предложений и самоотдачи будет только ругань, гниль и взаимные упреки – зачем это все? Все верно и наша Федерация одна из не многих(если не единственная), котороая проработала и вносила поправки в новые правила. Это надо учитывать.
Quote (Мельник) Почему не нашлось ни одного здравого человека, который указал бы на ошибку, я не понимаю? да все по той же причине, что на собрания все приезжают решать свои проблемы, а не Федерации в целом, а то что не касается всего спорта, пролетает мимо ушей. А когда уже коснулось, вот имеем. Quote (Мельник) только ругань, гниль и взаимные упреки |
|
|
|
Последнее редактирование: Сентябрь 10, 2009, 17:33:18 от Андрон
|
|
-------------------------------
|
|
|
|
Антон_Зуб
|
"поБеда" Группа: ФРСХО Статус: Судак
Репутация: 10
Offline
Сообщений: 686
СПАСИБО
-Вы поблагодарили: 51
-Вас поблагодарили: 71
Антон Откуда: Украина, Харьков Возраст: 36
|
|
|
« Ответ #17 : Сентябрь 12, 2009, 17:13:23 » |
|
Quote (Андрон) Quote (Мельник) Современный спиннинговый спорт в нашей стране – движение молодое. Все мы – его преданные фанаты. От нас прежде всего зависит, каким оно будет через несколько лет. Если вместо конструктивных предложений и самоотдачи будет только ругань, гниль и взаимные упреки – зачем это все? Все верно и наша Федерация одна из не многих(если не единственная), котороая проработала и вносила поправки в новые правила. Это надо учитывать.
Quote (Мельник)
Почему не нашлось ни одного здравого человека, который указал бы на ошибку, я не понимаю?
да все по той же причине, что на собрания все приезжают решать свои проблемы, а не Федерации в целом, а то что не касается всчего спорта в целом, мимо ушей. А когда уже коснулось, вот имеем.
Quote (Мельник)
только ругань, гниль и взаимные упреки
Господа, давайте конструктивно. Если есть проблемы, нужно выносить их на обсуждение на ближайшем собрании и принимать решение согласно регламенту. Заинтересованные лица могут подготовить проект решения и присутствовать на рассмотрении. Зачем толочь воду в ступе? |
|
-------------------------------
С уважением,
|
|
|
|
EEE
|
Руководитель берегового спиннингового направления Группа: ФРСХО Статус: Щука
Репутация: 19
Offline
Сообщений: 1150
СПАСИБО
-Вы поблагодарили: 22
-Вас поблагодарили: 3
Эдуард Откуда: Украина, Харьков Возраст: 48
|
|
|
« Ответ #18 : Сентябрь 12, 2009, 17:13:33 » |
|
Quote (Мельник) не знал о принятии решения по квотам только по Чемпионату Если не ошибаюсь, при обсуждении новых правил зимой, в них было положение, регламентирующее квоты (по результатам ЧУ). Из окончательной редакции правил это положение исчезло. А сами правила на сайте ФРСУ не опубликованы. Имеем результат: Quote (Мельник) сейчас столько соплей . Quote (Мельник) Зачем областной федерации (в этом году Одесской) бороться за проведение Кубка Украины, если участие льготных команд от организаторов не дает ничего? Вопрос не очень понятен. А квота организаторов КУ и ЧУ, также, оговаривалась в сырой редакции правил, которую мы обсуждали. И эта квота, также, отсутствует в окончательной редакции. В результате квота организаторов становится предметом спора. Мы предлагали и предлагаем, по-прежнему, федерации-организатору кубка или чемпионата увеличить квоту на одну команду на чемпионате и на одну команду на кубке. И внести такое положение в правила. После чего, опубликовать эти правила на сайте ФРСУ, чтобы их мог прочесть каждый спортсмен, чтобы не было споров и торга этом вопросе. Желательно доработать правила ещё дальше и регламентировать раз и на много лет, как формируются сборные по лодке и берегу, чтобы была полная ясность по этим вопросам. Или создать отдельные правила формирования списка кондидатов в сборную, правила отборочных соревнований и правила определения состава сборной Украины. Если каждый раз упомянутые вопросы будут решаться президиумом или другими лицами, уже после того, как прошли кубки и чемпионаты, нам подобных споров не избежать. |
|
|
|
Последнее редактирование: Сентябрь 10, 2009, 18:51:56 от EEE
|
|
|
|
|
|
EEE
|
Руководитель берегового спиннингового направления Группа: ФРСХО Статус: Щука
Репутация: 19
Offline
Сообщений: 1150
СПАСИБО
-Вы поблагодарили: 22
-Вас поблагодарили: 3
Эдуард Откуда: Украина, Харьков Возраст: 48
|
|
|
« Ответ #19 : Сентябрь 12, 2009, 17:13:43 » |
|
Quote (Мельник) Современный спиннинговый спорт в нашей стране – движение молодое. Все мы – его преданные фанаты. От нас прежде всего зависит, каким оно будет через несколько лет. Андрей, в таком случае, нам придётся ещё поработать над правилами, с учётом того, где мы живём и что ловим. Quote (Мельник) Весь сезон я старался сделать так, чтобы береговой спиннинг был максимально прозрачным и справедливым, было принято много новшеств, которые положительно сказались на этой дисциплине. Андрей, всё замечательно. Спор о квоте стал таким громким потому, что, наконец, начал появляться порядок. И вдруг такой облом! Могло ли быть иначе? Quote (Антон_Зуб) Господа, давайте конструктивно. Если есть проблемы, нужно выносить их на обсуждение на ближайшем собрании и принимать решение Присоединяюсь к Антону. Предлагаю считать возникшее недоразумение поводом для доработки прозрачных правил. |
|
|
|
Последнее редактирование: Сентябрь 10, 2009, 18:59:18 от EEE
|
|
|
|
|
| 0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему. |
|
Форум ФРСХО | Спортивная жизнь | Околоспортивная жизнь | Обсуждение поправок к Правилам провидения соревнований.
|
| Новые сообщения | Печать |
|
Страниц: [1] 2 3 
|
|
|
|
|
Просмотры: 1219
Мар 28, 2011
