 Форум ФРСХО
 Спортивная жизнь
 Околоспортивная жизнь
Ограничение размера окуня на соревнованиях |
|
Тема: Ограничение размера окуня на соревнованиях (Прочитано 12648 раз) |
Печать |
|
|
teslya
|
ЧМ 2010. Лодка. (серебро) Группа: ФРСХО Статус: Карась 
Репутация: 12
 Offline
Сообщений: 216
СПАСИБО
-Вы поблагодарили: 29
-Вас поблагодарили: 1
Сергей Откуда: Украина, Харьков Возраст: 35
|
|
|
« Ответ #60 : Февраль 23, 2010, 23:01:59 » |
|
Костя,до 6гр.это,ты,загнул.Мормышки с таким весом используют на большои глубине с течением,в основном на леща.1.5ГР MAX.
|
|
|
|
|
|
LVS
|
Президент ФРСХО Группа: Administrator Статус: Сом 
Репутация: 37
Offline
Сообщений: 3354
СПАСИБО
-Вы поблагодарили: 234
-Вас поблагодарили: 155
Сергей Откуда: Украина, Харьков Возраст: 44
|
|
|
« Ответ #61 : Февраль 23, 2010, 23:05:35 » |
|
1. Данная тема ни в какую другую ветку переноситься не будет. 2. При написании постов просьба не переходить на личности и оскорбления (иначе тема будет закрыта на несколько дней пока горячие головы не остынут). 3. Еще раз повторюсь: Quote (LVS) Ограничения необходимо вводить. Они должны быть четко прописаны в не зависимости от водоёма.
Необходимо сформировать предложение и вынести его на рассмотрение конференции ФРСУ, которое состоится в начале марта. В чем должны быть приняты ограничения: размере, весе, количестве хвостах, подборе водоёмов? Главное направление только одно - дальнейшее развитие спиннинговой ловли. Просьба не руководствоваться эмоциями, а четко высказывать свои предложения, предварительно взвесив их. Ловля в отвес- дайте мне четкое определение, что это такое. Почему необходимо ее запретить? Данный пункт имеет только одну сторону - в отвес можно намеренно багрить рыбу. Но это относиться больше к лодке. Если речь идет о ловле мелкого окуня с берега, о каком багрении идет речь? Мормышка - объясните почему она должна быть запрещена? Чем она отличается от джиг-головки? Мормышки начали принимать только из-за удачного соотношения диаметра головки к размеру крючка. Ну нету у нас маленьких свинцовых джиг-головок с мелким крючком (минус производителя). Объясните, как ловить рыбу, если на водоеме рыба стоит под берегом и отказывается брать вдали? Будете бросать 25 грамм? Хотел бы я на это посмотреть. Теперь водоем. Может стоит более осознано подходить к подбору водоемов для проведения соревнования. Пока только от Ромы я вижу математические обоснования. Все остальное эмоции. Кому интересно что такое спиннинг - прочитайте здесь. |
-------------------------------
 С ув. Сергей |
|
| IP: [
Записан ]
|
|
|
|
|
|
Аптекарь
|
ЧМ 2009 (золото), ЧМ2010 (серебро), ЧУ 2008, КУ 2009 (лодка) Группа: ФРСХО Статус: Судак
Репутация: 4
Offline
Сообщений: 465
СПАСИБО
-Вы поблагодарили: 19
-Вас поблагодарили: 1
Александр Откуда: Украина, Харьков Возраст: 38
|
|
|
« Ответ #62 : Февраль 23, 2010, 23:10:54 » |
|
LVS
Ромыч просто сложил все посты всместе и грамотно их изложил и ответил, я надеюсь, на все твои ПОЧЕМУ.С УВ АПТЕКАРЬ
|
|
-------------------------------
Смысл рыбалки - не поймать больше рыбы,а выпить пропорционально улову.
|
|
|
|
teslya
|
ЧМ 2010. Лодка. (серебро) Группа: ФРСХО Статус: Карась
Репутация: 12
Offline
Сообщений: 216
СПАСИБО
-Вы поблагодарили: 29
-Вас поблагодарили: 1
Сергей Откуда: Украина, Харьков Возраст: 35
|
|
|
« Ответ #63 : Февраль 23, 2010, 23:13:24 » |
|
Эдик,Я,НЕ УМЕЮ ПИСАТЬ В ЛИЧКУ,ПОЭТОМУ ПИШУ НА ФОРУМЕ.я,НЕ СЧИТАЮ СЕБЯ ВЕДУЩИМ СПОРТСМЕНОМ,ЭТИМ ЗВАНИЕМ МЕНЯ МОГУТ НАГРАДИТЬ ОКРУЖАЮЩИЕ.CОЧТУ ЗА БОЛЬШУЮ ЧЕСТЬ.С УВ. СЕРГЕЙ
|
|
|
|
|
|
Sizon
|
Группа: ФРСХО Статус: Щука
Репутация: 26
Offline
Сообщений: 1375
СПАСИБО
-Вы поблагодарили: 11
-Вас поблагодарили: 32
Олег Откуда: Украина, г. Харьков Возраст: 48
|
|
|
« Ответ #64 : Февраль 23, 2010, 23:18:16 » |
|
голосую за предложение Саши.
не было б водоемов с рыбой - мормышечный вздроч можно было бы понять.
но они - есть.
|
|
|
|
| IP: [
Записан ]
|
|
|
|
Wijik
|
Группа: Проверенные Статус: Окунь
Репутация: 2
Offline
Сообщений: 175
СПАСИБО
-Вы поблагодарили: 1
-Вас поблагодарили: 0
Олег Откуда: Украина, Луганск Возраст: 37
|
|
|
« Ответ #65 : Февраль 23, 2010, 23:26:55 » |
|
А заодно к вопросу о выборе водоема давайте влиять на график проведения ЧУ и КУ, когда я вынужден проводить соревнования в то время года, когда почти все водоёмы подо льдом. Да, у меня еще был донец, который у нас замерзает при температурах ниже -15, на котором рыба на 3 км береговой линии распределена на 3 или 5 точках. А насчет запретов и изменений правил - ТАК ДАВАЙТЕ МЕНЯТЬ ПРАВИЛА ПОСЛЕ КАЖДЫХ СОРЕВНОВАНИЙ ? Я считаю что любые правила должны пройти проверку как минимум в течении года, и не меняться на лету, как законы в нашей стране.
|
|
-------------------------------
Время, проведенное на рыбалке, в зачет жизни не идет!
|
|
|
|
LVS
|
Президент ФРСХО Группа: Administrator Статус: Сом
Репутация: 37
Offline
Сообщений: 3354
СПАСИБО
-Вы поблагодарили: 234
-Вас поблагодарили: 155
Сергей Откуда: Украина, Харьков Возраст: 44
|
|
|
« Ответ #66 : Февраль 23, 2010, 23:27:52 » |
|
Quote (Аптекарь) Ромыч просто сложил все посты всместе и грамотно их изложил и ответил, Вот и я о том же. Остальные руководствуются больше эмоциями. |
-------------------------------
С ув. Сергей |
|
| IP: [
Записан ]
|
|
|
|
полотенчик
|
Группа: Проверенные Статус: Судак
Репутация: 12
Offline
Сообщений: 426
СПАСИБО
-Вы поблагодарили: 21
-Вас поблагодарили: 18
Дмитрий Откуда: Украина, Донецк Возраст: 32
|
|
|
« Ответ #67 : Февраль 23, 2010, 23:33:36 » |
|
Какие эмоции? У меня все четко. 50 балов за рыбу - это достаточно. Второй вариант - убрать баллы за рыбу. Согласен с Эдиком, чем окунь 49 грамм хуже 51 граммового? Уверен, что на разных весах они даже весить по-разному будут. Помнится, часты на наших соревнованиях весы типа Rapala c пакетиком... Там вообще 20 граммовый окунь весит все 40... На ветру... Что говорить про разницу в пару грамм? Зачем все так усложнять? Математика - это хорошая наука, должен быть здравый смысл! ВСЕ ПОЧЕМУ-ТО ЗАБЫВАЮТ ЧТО СОРЕВНУЕМСЯ ТРИ ТУРА ПО ТРИ СТАРТА. ЭЛЕМЕНТ ФАРТА УЖЕ ОТСУТСТВУЕТ!!! |
|
|
|
Последнее редактирование: Февраль 23, 2010, 23:34:24 от полотенчик
|
|
|
|
| IP: [
Записан ]
|
|
|
|
teslya
|
ЧМ 2010. Лодка. (серебро) Группа: ФРСХО Статус: Карась
Репутация: 12
Offline
Сообщений: 216
СПАСИБО
-Вы поблагодарили: 29
-Вас поблагодарили: 1
Сергей Откуда: Украина, Харьков Возраст: 35
|
|
|
« Ответ #68 : Февраль 23, 2010, 23:40:26 » |
|
ОЛЕГ,ТЫ ЗРЯ ПРИНИМАЕШЬ НА СВОЙ СЧЕТ.C ОРГАНИЗАЦИЕЙ И МЕСТОМ ВСЕ В ПОРЯДКЕ.ДЕЛО В МЕТОДЕ ЛОВЛИ.С УВ. СЕРГЕЙ.
|
|
|
|
|
|
Аптекарь
|
ЧМ 2009 (золото), ЧМ2010 (серебро), ЧУ 2008, КУ 2009 (лодка) Группа: ФРСХО Статус: Судак
Репутация: 4
Offline
Сообщений: 465
СПАСИБО
-Вы поблагодарили: 19
-Вас поблагодарили: 1
Александр Откуда: Украина, Харьков Возраст: 38
|
|
|
« Ответ #69 : Февраль 23, 2010, 23:43:27 » |
|
Quote (полотенчик) чем окунь 49 грамм хуже 51 граммового? Есть проще способ длинна сам себя контролируешь ,а правила если они принемаются ,то они одинаковы для всех и не имеет значения на какой цифре мы остановимся . |
|
-------------------------------
Смысл рыбалки - не поймать больше рыбы,а выпить пропорционально улову.
|
|
|
|
RodMan
|
Группа: Проверенные Статус: Карась
Репутация: 15
Offline
Сообщений: 353
СПАСИБО
-Вы поблагодарили: 20
-Вас поблагодарили: 414
Евгений Откуда: Украина, Запорожье Возраст: 27
|
|
|
« Ответ #70 : Февраль 23, 2010, 23:45:12 » |
|
Полотенчик +1 Вводить больше промежуточных туров - не имеет смысла, все опять ринутся в мормышки, чтобы нуля не схватить. 3 вполне достаточно. Ну, влетела в первом туре "случайная" рыба, ну взял человек зону допустим, а во втором и третьем туре не влетела...и все...А если спортсмен ловит крупную рыбу все три тура, то это уже не случайность. (1 - случайность, 2 - совпадение, 3 - закономерность)  . И нулей больше не будет. Я могу сам определять свою тактику: уйти от нуля мелочевкой, а затем переключиться на более крупную рыбу, или продолжать ловить шелупонь, или вообще рискнуть и сразу ловить только на крупные приманки. |
-------------------------------
 Команда "Старый Днепр" |
|
| IP: [
Записан ]
|
|
|
|
D-mon
|
КУ 2010. Берег (золото); ЧМ 2010. Лодка. (серебро) Группа: ФРСХО Статус: Щука
Репутация: 14
Offline
Сообщений: 1019
СПАСИБО
-Вы поблагодарили: 85
-Вас поблагодарили: 201
Дмитрий Откуда: Украина, Харьков Возраст: 27
|
|
|
« Ответ #71 : Февраль 24, 2010, 00:25:21 » |
|
Прочитав все посты тема тупиковая как по мне! Как это ограничить??? Кто-то все время ловит на 5 грм приманки и стреляет отлично. Сразу примеры: первый день ловится отлично на 5 грм, второй отсос. Шо делать? Кто-то начинает ловить на 1 грм (даже если это мормышка) и ловит с такой усиленной проводкой пару окуней. Я скажу это исскуство, когда рыба вообще не реагирует!!! Последние соревы которые привожу Камплица. Я на третьем забросе поймал окуня на 500 грм чебурахой в 0,6 грм. Остальных окуней ловил 40-80грм. Реально водоем такой, метр идет меляк, а дальше свал. Кидал я на 5-7 метра, смысл дальше кидать если стоит рыб он в 2-х метрах, и та же щука стоит. Во второй день работала именно средняя дистанция, результуты все на щуке. Я считаю, что я неплохо умею ловить рыбу под ногами, во втрой день просто не мог ее поймать!!! Поздно осознав это пришел де все теребанили щуку и сразу выхватил судачка. Афигеть!!! Но потом, то щуки больше нету и что стоять 2 часа полоскать приманки?  Олег Мясников так и простоял целый тур и пол тура с ним обок я, так как только бонус мог меня спасти. К чему вообще вы клоните?? Что будет интересного в соревнованиях если не интрига? Кто-то щуку ловит и выигрует, кто-то усердно ловит окуня. Вот честно за год моей спортивной карьеры я очень мало видел чтоб у нас так афигенно ловилась именно щука, а не щуренки, судачки. Запретить мелкого окуня и что из этого выйдет? Ответьте плиз на мой впрос! Я на обычных рыбалках ловлю в основном лайтом и твичем, но соревнования с таким прессингом сравнивать глупо  |
|
-------------------------------
|
|
| IP: [
Записан ]
|
|
|
|
D-mon
|
КУ 2010. Берег (золото); ЧМ 2010. Лодка. (серебро) Группа: ФРСХО Статус: Щука
Репутация: 14
Offline
Сообщений: 1019
СПАСИБО
-Вы поблагодарили: 85
-Вас поблагодарили: 201
Дмитрий Откуда: Украина, Харьков Возраст: 27
|
|
|
« Ответ #72 : Февраль 24, 2010, 00:30:38 » |
|
Давайте введем и ограничения по щуке заодно! Сколько интересно человек в зоне поймает реальных щук?
Опять пример Камплицы! Получается во втрой день я не поймал ниодной рыбы и таких как я 80%. Фактора везенья тут нет?
|
|
-------------------------------
|
|
| IP: [
Записан ]
|
|
|
|
teslya
|
ЧМ 2010. Лодка. (серебро) Группа: ФРСХО Статус: Карась
Репутация: 12
Offline
Сообщений: 216
СПАСИБО
-Вы поблагодарили: 29
-Вас поблагодарили: 1
Сергей Откуда: Украина, Харьков Возраст: 35
|
|
|
« Ответ #73 : Февраль 24, 2010, 00:39:31 » |
|
Дима,речь идет не о том,чтоб запретить ловить мелкого окуня,а не начислять за него дополнительные очки.
|
|
|
|
|
|
РОМАН
|
MMMteam Группа: ФРСХО Статус: Окунь
Репутация: 2
Offline
Сообщений: 120
СПАСИБО
-Вы поблагодарили: 0
-Вас поблагодарили: 0
Откуда: Украина, Харьков Возраст: 37
|
|
|
« Ответ #74 : Февраль 24, 2010, 00:53:33 » |
|
Дима, внимательно читай посты.
|
|
|
|
|
|
D-mon
|
КУ 2010. Берег (золото); ЧМ 2010. Лодка. (серебро) Группа: ФРСХО Статус: Щука
Репутация: 14
Offline
Сообщений: 1019
СПАСИБО
-Вы поблагодарили: 85
-Вас поблагодарили: 201
Дмитрий Откуда: Украина, Харьков Возраст: 27
|
|
|
« Ответ #75 : Февраль 24, 2010, 01:03:55 » |
|
Quote (teslya) Дима,речь идет не о том,чтоб запретить ловить мелкого окуня,а не начислять за него дополнительные очки. Quote (D-mon) Кто-то щуку ловит и выигрует, кто-то усердно ловит окуня и выигрует. Вот к чему я веду! Ни раз соревнования показывали как реально угадать на что сделать ставку. Бывают же соревнования когда ловиш два окуня и делаеш зону. Я сам тому пример на донецких осенних. Мои окуня были 110 и 130 грм (ну в этом приделе или чутка меньше). И кто-то один поймал щуренка на 350 грм. Получается он меня обошел ведь, если принять то что тут обсуждается? Хотя мне просто не попался этот щуренок. А в зоне только отловились 4 человека: 1 бычек, 2 окуня, щуренок и мои два. Разве не сложней было поймать этих 2-х окуней? На второй день я поймал окуня в 2 грм и 8 грм и был 2-м в зоне, а поймать мне их стояло по часу на каждый, не кидались они на мормышку как бешанные. Колян (Черный) не смог в этот тур поймать целенаправленно и многие. Мы тогда заняли 1-е место командой, я 4-й в личке. Если ввести эти ограничение, то случайный окунь даже в 15 грм меня делал и мог поставить например место на 8-е. Получается все пролет  А эту то тактику я целенаправленно выбрал потому что первый час с нулем. Из всех рассуждений у меня вырисовывается вывод, что надо проводить целеноправленно соревнования в УЛ категории, лайт, хеви и .... Или чисто по окуню, чисто по щуке .... чисто по форели. Как мы отбираемся на ЧМ ловя окуня, щучек и судачков? Это же другая рыба |
|
-------------------------------
|
|
| IP: [
Записан ]
|
|
|
|
D-mon
|
КУ 2010. Берег (золото); ЧМ 2010. Лодка. (серебро) Группа: ФРСХО Статус: Щука
Репутация: 14
Offline
Сообщений: 1019
СПАСИБО
-Вы поблагодарили: 85
-Вас поблагодарили: 201
Дмитрий Откуда: Украина, Харьков Возраст: 27
|
|
|
« Ответ #76 : Февраль 24, 2010, 01:05:49 » |
|
Quote (РОМАН) Дима, внимательно читай посты. Я внимательно прочитал посты и у меня сложилось такое мнение о чем я написал выше |
|
-------------------------------
|
|
| IP: [
Записан ]
|
|
|
|
D-mon
|
КУ 2010. Берег (золото); ЧМ 2010. Лодка. (серебро) Группа: ФРСХО Статус: Щука
Репутация: 14
Offline
Сообщений: 1019
СПАСИБО
-Вы поблагодарили: 85
-Вас поблагодарили: 201
Дмитрий Откуда: Украина, Харьков Возраст: 27
|
|
|
« Ответ #77 : Февраль 24, 2010, 01:15:12 » |
|
Quote (РОМАН) Вопрос с ловлей в отвес потеряет актуальность при таких раскладах. Уследить за всеми невозможно, а что нельзя точно запретить то лучше узаконить чтобы все были в равных условиях. Ну как же он потеряет смысл, если под тобой обрыв и течение. Можно поставить хоть 10 грм джигу и ловить в отвес тех же 50-80 грамовых окуней. Я не раз так делал на рыбалках (эксперементируя) и все ловилось. Скажу что даже 10 грм окуня ловились без проблем. Может всетаки тут дело зависит отнавыков рыболова? |
|
-------------------------------
|
|
| IP: [
Записан ]
|
|
|
|
РОМАН
|
MMMteam Группа: ФРСХО Статус: Окунь
Репутация: 2
Offline
Сообщений: 120
СПАСИБО
-Вы поблагодарили: 0
-Вас поблагодарили: 0
Откуда: Украина, Харьков Возраст: 37
|
|
|
« Ответ #78 : Февраль 24, 2010, 01:24:21 » |
|
У любых правил будут минусы. Как гаворится, существование определенной цели само по себе ограничивает колличество способов ее достижения. Просто я думаю что все участвующие в дискуссии понимают , что существующие на данный момент правила определяют тенденции развития нашего спорта и отношение к этому спорту ... ну если так можно выразиться ...широких масс ( это и СМИ и спонсоры и просто рыболовы и просто болельщики и т.п., то без чего спорт не был бы спортом). Представьте на минуточку что в БАССМАСТЕРЕ принималось бы к зачету не пять самых крупных бассов, а все бассы подряд, а их вес суммировался. Никто бы не напрягался поиском крупной рыбы, а народ бы хренячил микрухой стограммовых басят мешками.... Соревнования бы сразу потеряли зрелищность, культовость и т.д. Я понимаю что сравнение несколько неуместно, где мы, а где они, но все таки... Период становления нашего спорта мы уже прошли, это очевидно. Количество зарегистрировавшихся команд на Фигуровку тому лучшее подтверждение. Нас признал Облспорткомитет, мы показывает хорошие результаты на Украинских и Международных соревнованиях. Теперь надо делать спорт зрелищным, красивым, полным борьбы и впечатлений. И не только внутри каждого( я понимаю что и от 10-граммового бычка можно описаться), но и снаружи. Для этого надо ловить нормальную рыбу! Не быть чемпионами по ловле пиписонов! Прийти к этому можно двумя путями. А. Введением поправок в правила. Б. Поиск водоемов на которых эти правила бы работали. Я считаю что с пунктом В наша федерация практически справилась в прошлом сизоне. И Камплица и Канал , и чуть менее выражено Фигуровка с Краснооскольским. Везде можно было делать ставку и на мелкую и на более крупную рыбу. Теперь наша задача так скоректировать правила чтобы не ущемляя права любителей ловли мелкой рыбы, сделать ловлю крупной рыбы более выгодной(то что на такой рыбе выигрывать намного почетнее все и так понимают).
К примеру типичная матиматическая ситуация... Вы заходите в сектор и на 36-го ловите окуня среднего спортивного веса в 30 грамм . Потом не клюет. У Вас есть два варианта - поставить 35-тый, мормышку и т.д. и поймать еще пять окуней менее 30 грамм. Или поставить 37-й и поймать одного на двести грамм. Правила должны быть составлены таким образом чтобы второй вариант был привлекательнее первого! У нас же получается наоборот! И правила вынуждают нас тренироваться в ловле мелкой рыбы, вместо того чтобы отрабатывать приемы ловли средней и крупной! Нонсенс!
Согласен что и мелкую надо уметь ловить, а иногда есть только мелкая и т.д. но мы говорим о стратегическом направлении в развитии спорта а не о частных ситуациях. |
|
|
|
|
|
РОМАН
|
MMMteam Группа: ФРСХО Статус: Окунь
Репутация: 2
Offline
Сообщений: 120
СПАСИБО
-Вы поблагодарили: 0
-Вас поблагодарили: 0
Откуда: Украина, Харьков Возраст: 37
|
|
|
« Ответ #79 : Февраль 24, 2010, 01:38:21 » |
|
Quote (D-mon) Я внимательно прочитал посты и у меня сложилось такое мнение о чем я написал выше Тогда я не догоняю к чему ты это пишешь. Quote (D-mon)
Вот к чему я веду! Ни раз соревнования показывали как реально угадать на что сделать ставку.
Бывают же соревнования когда ловиш два окуня и делаеш зону. Я сам тому пример на донецких осенних. Мои окуня были 110 и 130 грм (ну в этом приделе или чутка меньше). И кто-то один поймал щуренка на 350 грм. Получается он меня обошел ведь, если принять то что тут обсуждается? Если принять то что здесь обсуждается то твои два окуня принесли бы тебе 440 баллов, точно столько же сколько они принесли тебе по всеукраинским правилам по системе +100. Этого щуренка ты бы не перебил ни при каких раскладах, так как по системе +100 он тянет на 450 баллов, точно так же как и по той системе которая предлагается. Quote (D-mon) На второй день я поймал окуня в 2 грм и 8 грм и был 2-м в зоне, а поймать мне их стояло по часу на каждый, не кидались они на мормышку как бешанные. Колян (Черный) не смог в этот тур поймать целенаправленно и многие. Мы тогда заняли 1-е место командой, я 4-й в личке. Если ввести эти ограничение, то случайный окунь даже в 15 грм меня делал и мог поставить например место на 8-е. Получается все пролет А эту то тактику я целенаправленно выбрал потому что первый час с нулем.
Вот тут ты прав. Но это издержки конкретного водоема, и опять же поправок в правилах, ведь не будь вообще бонусных баллов за хвост твои 2 окуня на 10 грамм не перебивали бы 15-граммового финвала. Условно поймавший 15-граммового окуня мог бы точно так же взывать к справедливости |
|
|
|
|
| 0 Пользователей и 5 Гостей смотрят эту тему. |
|
Форум ФРСХО | Спортивная жизнь | Околоспортивная жизнь | Ограничение размера окуня на соревнованиях
|
| Новые сообщения | Печать |
|
|
|
Просмотры: 239
Мар 23, 2012
