 Форум ФРСХО
 Спортивная жизнь
 Околоспортивная жизнь
Пути развития рыболовного спорта в Украине. |
Страниц: [1] 2 3 
|
|
|
|
Тема: Пути развития рыболовного спорта в Украине. (Прочитано 1817 раз) |
Печать |
|
|
БГ
|
Группа: Проверенные Статус: Окунь 
Репутация: 0
 Offline
Сообщений: 135
СПАСИБО
-Вы поблагодарили: 0
-Вас поблагодарили: 0
Борис Григорьевич Откуда: Украина, Харьков Возраст: 64
|
|
|
« : Сентябрь 12, 2009, 17:17:51 » |
|
Тема бюджета не поддержана. Я созвонился со знающими людьми, мне растолковали, что нечего меряться животами с олимпийскими видами спорта. По ходу и я вспомнил, что как-то переводил и печатал статью одного уважаемого англичанина, в которой тот задавался вопросом – почему рыболовный спорт, возможно, самый массовый спорт на планете - не олимпийский, хотя такой статус имеет ряд спортивных дисциплин, про которые толком никто и не знает, что оно такое? И будет наш рыболовный спорт вечно хромой уткой… Так может быть, брать пример с американских спиннингистов? У них есть BassMaser (и не только), и забили они на все олимпийские комитеты! А у нас сейчас отстраивается советская организационная структура, которая без гос. финансирования смысла не имеет.
Американский вариант - строить рыболовный спорт на коммерческой основе. Те же отборы, рейтинги. Взносы за участие. Спонсоры. Реклама. Кто прошёл в финал - рубится за реальные деньги.
Организаторы имеют свой доход, чего и не скрывают.
Снукер тоже не олимпийский вид спорта. Не думаю, что Ронни О'Салливан сильно по этому поводу печалится. Это я просто так… Всё идёт, как получается. Но вечно так не будет. И как бы общественная организация, и как бы какие-то деньги ходят, но… И как бы должности всякие и обязанности, но как бы без оплаты труда… Такие структуры неустойчивы. |
|
|
|
|
|
БГ
|
Группа: Проверенные Статус: Окунь
Репутация: 0
Offline
Сообщений: 135
СПАСИБО
-Вы поблагодарили: 0
-Вас поблагодарили: 0
Борис Григорьевич Откуда: Украина, Харьков Возраст: 64
|
|
|
« Ответ #1 : Сентябрь 12, 2009, 17:18:01 » |
|
Продолжу своё. Как бы параллельно… Я не о квотах. Я о рыболовном спорте вообще. Со многими общаюсь. В беседах высказывают то, что никогда не напишут на форуме федерации. Есть две работающих модели в спорте.
1. Бюджетное финансирование. Там всё понятно.
2. Профессионально-коммерческая основа. Спортсмен, клуб (или спонсор) вкладывает собственные средства с расчётом заработать на призовых. А там, как получится… Элита в плюсах, середняки при нулях, неудачники в минусах. За науку надо платить. Наш рыболовный спорт сегодня – и ни то, и ни сё. Спортсмен (или его спонсор) платит за всё – снасти, экипировку, выезды на тренировки, взносы за участие… Точно так же, как и американский профи. Но наш может рассчитывать только на моральное удовлетворение от успехов (и от дружеского общения, как обычно пишут наши авторы), то есть он – чистый любитель. Люди, которых выбирают руководить процессом, не получают в своё распоряжение достаточный материальный ресурс для решения поставленных перед ними задач. (Как минимум - экипировать и отправить на ЧМ сборную команду, оплатить её тренировочный сбор там, где она сможет реально подготовиться к соревнованиям). Энтузиазма для этого мало – нужны деньги.
На «президентов», «руководителей направления» возлагаются обязанности, но, насколько я пониманию, адекватных денег за работу им не причитается… Разве что почёт и уважение…
Может быть, всё-таки попробовать проводить коммерческие спиннинговые турниры? По примеру тех же карпятников? С солидными призовыми. Организатору - оговоренный процент от сбора. За хлопоты. И процент в фонд сборной команды отчислять. |
|
|
|
|
|
|
|
EEE
|
Руководитель берегового спиннингового направления Группа: ФРСХО Статус: Щука
Репутация: 19
Offline
Сообщений: 1150
СПАСИБО
-Вы поблагодарили: 22
-Вас поблагодарили: 3
Эдуард Откуда: Украина, Харьков Возраст: 48
|
|
|
« Ответ #2 : Сентябрь 12, 2009, 17:18:11 » |
|
Quote (БГ) Может быть, всё-таки попробовать проводить коммерческие спиннинговые турниры? По примеру тех же карпятников? С солидными призовыми. Борис Григорьевич, вы же знаете: у карпятников, в среднем, другая геометрия лица и туловища. Большинство спиннингистов не смогут заплатить за соревнования столько денег, сколько выкладывают те, кто ловит карпа. У спиннингистов выезд на береговое соревнование в другую область обходится, примерно, в 800 - 1000 или чуть больше, если шнуры не обновлять. У карпятников на одну закуску больше уходит. ГРУ пытается проводить подобные коммерческие мероприятия, но охотников не много. |
|
|
|
|
|
Антон_Зуб
|
"поБеда" Группа: ФРСХО Статус: Судак
Репутация: 10
Offline
Сообщений: 686
СПАСИБО
-Вы поблагодарили: 51
-Вас поблагодарили: 71
Антон Откуда: Украина, Харьков Возраст: 36
|
|
|
« Ответ #3 : Сентябрь 12, 2009, 17:18:21 » |
|
Quote (EEE) Большинство спиннингистов не смогут заплатить за соревнования столько денег Да чего там, в Херсоне будут проводить коммерческий турнир со вступительным взносом 2500 грн./чел (могу ошибаться). Призовые - 25000 за 1 место. Так лимит - 30 человек я думаю полностью заполниться. |
|
-------------------------------
С уважением,
|
|
|
|
EEE
|
Руководитель берегового спиннингового направления Группа: ФРСХО Статус: Щука
Репутация: 19
Offline
Сообщений: 1150
СПАСИБО
-Вы поблагодарили: 22
-Вас поблагодарили: 3
Эдуард Откуда: Украина, Харьков Возраст: 48
|
|
|
« Ответ #4 : Сентябрь 12, 2009, 17:18:31 » |
|
Вполне возможно. Но 30 мест - немного не то количество, что у нас.
|
|
|
|
|
|
БГ
|
Группа: Проверенные Статус: Окунь
Репутация: 0
Offline
Сообщений: 135
СПАСИБО
-Вы поблагодарили: 0
-Вас поблагодарили: 0
Борис Григорьевич Откуда: Украина, Харьков Возраст: 64
|
|
|
« Ответ #5 : Сентябрь 12, 2009, 17:18:41 » |
|
EEE, Антон_Зуб,
Начать можно с компромиссной суммы. Потом жизнь покажет.
Организовать это может команда из нескольких человек частным образом. Опыт у вас накоплен большой.
Главное – озвучить заранее правила игры относительно денег, и строго выполнить. (У американцев на сайтах всё это есть, нам остаётся только копировать схемы – с поправкой на наши масштабы).
И самое главное! Освободить организаторов от необходимости мудрить втихаря, сводя в итоговой смете концы с концами. А участникам, даже тем, у кого плохой характер, не оставить ни малейшего шанса задним числом высчитывать – кто ж там сколько заработал?
Доля (%) организаторов должна быть оговорена в распределении призовых и получена ими прямо на поляне, под аплодисменты.
|
|
|
|
|
|
LVS
|
Президент ФРСХО Группа: Administrator Статус: Сом 
Репутация: 37
Offline
Сообщений: 3354
СПАСИБО
-Вы поблагодарили: 234
-Вас поблагодарили: 155
Сергей Откуда: Украина, Харьков Возраст: 44
|
|
|
« Ответ #6 : Сентябрь 12, 2009, 17:17:41 » |
|
Становление рыболовного спорта в Украине только начинается. Куда идти дальше? Выбрать уже работающую схему, или прокладывать свой путь?
|
-------------------------------
 С ув. Сергей |
|
| IP: [
Записан ]
|
|
|
|
Carpovski
|
Группа: ФРСХО Статус: Судак
Репутация: 0
Offline
Сообщений: 484
СПАСИБО
-Вы поблагодарили: 0
-Вас поблагодарили: 3
Вадим Откуда: Украина, Харьков Возраст: 39
|
|
|
« Ответ #7 : Сентябрь 12, 2009, 18:07:47 » |
|
М-да, а чё ж тогда делать или даже о чём думать поплавочникам, когда их всего то 50 на всю Украину, да и те не в силах потянуть каждое более или менее важное соревнование, а про МИР и ЕВРОПУ - дык скоро не то что запасными, участников в кол-ве 5 человек не найдётся! Хотя выход кажется есть - чуть-чуть "пограбить" спиннингистов - их же больше!!!  |
|
-------------------------------
Из двух зол выбирают деньги!
|
|
|
|
Snik
|
Руководитель поплавочного направления. Чемпион Украины 2010г. Поплавок. Группа: Global Moderator Статус: Щука 
Репутация: 3
Offline
Сообщений: 810
СПАСИБО
-Вы поблагодарили: 4
-Вас поблагодарили: 22
Сергей Откуда: Украина, г. Харьков Возраст: 31
|
|
|
« Ответ #8 : Сентябрь 12, 2009, 19:07:23 » |
|
Quote (Carpovski) М-да, а чё ж тогда делать или даже о чём думать поплавочникам, когда их всего то 50 на всю Украину, да и те не в силах потянуть каждое более или менее важное соревнование, а про МИР и ЕВРОПУ - дык скоро не то что запасными, участников в кол-ве 5 человек не найдётся! Хотя выход кажется есть - чуть-чуть "пограбить" спиннингистов - их же больше!!! biggrin Вадик ты неправ! БГ дело говорит, надо опробовать схемы "буржуев"
Начнём с 50грн, организаторам будет интересно подтянуть как можно большее количество народу, они же будут иметь процент, а у тебя будет шанс подзаработать, в этом деле выиграют многие, но все не так просто... будем пробовать? |
|
|
|
Последнее редактирование: Сентябрь 12, 2009, 19:11:35 от snik
|
|
-------------------------------
 Kharkov Matchfishing Club Что делает с человеком охотничий азарт и в особенности вид уходящей добычи!... |
|
|
|
Wijik
|
Группа: Проверенные Статус: Окунь
Репутация: 2
Offline
Сообщений: 175
СПАСИБО
-Вы поблагодарили: 1
-Вас поблагодарили: 0
Олег Откуда: Украина, Луганск Возраст: 37
|
|
|
« Ответ #9 : Сентябрь 12, 2009, 20:43:40 » |
|
Ну так на наших соревах 100 грн стартовый. И минимум 50% в призы уходит, остается только организация и немного денег в федерацию. Но и этого очень мало, а больше так не приедет никто.
|
|
-------------------------------
Время, проведенное на рыбалке, в зачет жизни не идет!
|
|
|
|
Wijik
|
Группа: Проверенные Статус: Окунь
Репутация: 2
Offline
Сообщений: 175
СПАСИБО
-Вы поблагодарили: 1
-Вас поблагодарили: 0
Олег Откуда: Украина, Луганск Возраст: 37
|
|
|
« Ответ #10 : Сентябрь 12, 2009, 20:46:32 » |
|
У нас в Луганске поступило интересное предложение - организовать соревнования по типу футбольного чемпионата, то есть мы проводим 6 или более минитуров в год, на каждом минитуре стартовый 50 грн, деньги идут исключительно на снаряжение сборной на ЧУ и КУ. Результат минитуров является внутриобластным рейтингом спортсмена. Как по мне - идея неплохая, но многое надо проработать.
|
|
-------------------------------
Время, проведенное на рыбалке, в зачет жизни не идет!
|
|
|
|
LVS
|
Президент ФРСХО Группа: Administrator Статус: Сом
Репутация: 37
Offline
Сообщений: 3354
СПАСИБО
-Вы поблагодарили: 234
-Вас поблагодарили: 155
Сергей Откуда: Украина, Харьков Возраст: 44
|
|
|
« Ответ #11 : Сентябрь 12, 2009, 21:13:21 » |
|
Quote (Carpovski) М-да, а чё ж тогда делать или даже о чём думать поплавочникам, когда их всего то 50 на всю Украину, да и те не в силах потянуть каждое более или менее важное соревнование, Вадик, у каждого второго имеется в наличии поплавочная удочка, кто-то выезжает более-менее часто на рыбалку. Одна из задач федерации и вас (спортсменов-поплавочников) в частности это популяризация рыболовного спорта. Заметьте, не рыбалки, а именно рыболовного спорта. Пока я не вижу реального увиличения колличества спортсменов поплавочников в Харькове. Давайте двигаться и в этом направлении и со временем колличество перерастет в качество. |
-------------------------------
С ув. Сергей |
|
| IP: [
Записан ]
|
|
|
|
LVS
|
Президент ФРСХО Группа: Administrator Статус: Сом
Репутация: 37
Offline
Сообщений: 3354
СПАСИБО
-Вы поблагодарили: 234
-Вас поблагодарили: 155
Сергей Откуда: Украина, Харьков Возраст: 44
|
|
|
« Ответ #12 : Сентябрь 12, 2009, 21:14:30 » |
|
Quote (Wijik) У нас в Луганске поступило интересное предложение - организовать соревнования по типу футбольного чемпионата, то есть мы проводим 6 или более минитуров в год, на каждом минитуре стартовый 50 грн, деньги идут исключительно на снаряжение сборной на ЧУ и КУ. Результат минитуров является внутриобластным рейтингом спортсмена. Как по мне - идея неплохая, но многое надо проработать. В воздухе уже витала идея создания высшего дивизиона у спиннингисто, но пока тишина. |
-------------------------------
С ув. Сергей |
|
| IP: [
Записан ]
|
|
|
|
Snik
|
Руководитель поплавочного направления. Чемпион Украины 2010г. Поплавок. Группа: Global Moderator Статус: Щука
Репутация: 3
Offline
Сообщений: 810
СПАСИБО
-Вы поблагодарили: 4
-Вас поблагодарили: 22
Сергей Откуда: Украина, г. Харьков Возраст: 31
|
|
|
« Ответ #13 : Сентябрь 12, 2009, 21:41:09 » |
|
Quote (LVS) ...Заметьте, не рыбалки, а именно рыболовного спорта. Пока я не вижу реального увеличения количества спортсменов поплавочников в Харькове... ] Да Серёг правильно заметил, НО тут есть много вопросов и надо выбирать стратегию для увеличения численности но при этом не терять качества... |
-------------------------------
Kharkov Matchfishing Club Что делает с человеком охотничий азарт и в особенности вид уходящей добычи!... |
|
|
|
LVS
|
Президент ФРСХО Группа: Administrator Статус: Сом
Репутация: 37
Offline
Сообщений: 3354
СПАСИБО
-Вы поблагодарили: 234
-Вас поблагодарили: 155
Сергей Откуда: Украина, Харьков Возраст: 44
|
|
|
« Ответ #14 : Сентябрь 12, 2009, 21:47:08 » |
|
Quote (snik) НО тут есть много вопросов и надо выбирать стратегию для увеличения численности но при этом не терять качества... Качества сразу не будет, многие отсеются, уйдут. А те, что остануться, набраться опыта должны. |
-------------------------------
С ув. Сергей |
|
| IP: [
Записан ]
|
|
|
|
super
|
Статус: Окунь
Репутация: 0
Offline
Сообщений: 183
СПАСИБО
-Вы поблагодарили: 3
-Вас поблагодарили: 0
Юрий Откуда: Украина, Черновцы Возраст: 43
|
|
|
« Ответ #15 : Сентябрь 12, 2009, 22:21:42 » |
|
О поплавочниках... Что бы со взносом в 50 грн. ,да 50 чел. ,итого 2500, выиграть соревнования, нужно потратить возможно и поболее денег, особенно если соревнования проводятся в другом регионе. Какой смысл? Популяризировать спорт? Да большинство, увидев подготовку поплавочника, и его экипировку, просто убегают подальше!  Ну, и самый "денежный" вариант - это любимая всеми ловля уклейки! Вот тут да, заработать можно! Одна удочка, маленький стульчик, ведро... и все, и шансы выиграть большие! Но...Деньги выиграны, а развития спорта никакого нет!!! И вот тут как раз и вскрывается разница, кому нужны призы, а кому спорт! И вопрос "законности" проведения коммерческих турниров: как быть с налогами?Думаю, что 4как только заработает такой формат, сразу же найдутся налоговики, природоохранители, и все кто захочет тупо поживиться на шару! |
|
|
|
| IP: [
Записан ]
|
|
|
|
LVS
|
Президент ФРСХО Группа: Administrator Статус: Сом
Репутация: 37
Offline
Сообщений: 3354
СПАСИБО
-Вы поблагодарили: 234
-Вас поблагодарили: 155
Сергей Откуда: Украина, Харьков Возраст: 44
|
|
|
« Ответ #16 : Сентябрь 12, 2009, 22:27:59 » |
|
Quote (super) Популяризировать спорт? Да большинство, увидев подготовку поплавочника, и его экипировку, просто убегают подальше! А есть меньшенство, вот они и останутся и будут этим заниматься и идти вперед. Quote (super) И вопрос "законности" проведения коммерческих турниров: как быть с налогами? Тогда ни чего не делать и ловить уклейку? Пусть доживает как есть? |
-------------------------------
С ув. Сергей |
|
| IP: [
Записан ]
|
|
|
|
БГ
|
Группа: Проверенные Статус: Окунь
Репутация: 0
Offline
Сообщений: 135
СПАСИБО
-Вы поблагодарили: 0
-Вас поблагодарили: 0
Борис Григорьевич Откуда: Украина, Харьков Возраст: 64
|
|
|
« Ответ #17 : Сентябрь 13, 2009, 11:45:07 » |
|
О законности.
Можно сформулировать по-другому – «не надо ничего делать, и тебе ничего не будет».
Не слышал пока про аресты организаторов карповых соревнований, все на свободе. Как можно у нас в стране сегодня такой мелочью заморачиваться? Не пугайте сами себя понапрасну. Где вы на речке видели налоговиков? Что им у вас искать? Тыщу гривен?! Допустим, дело пойдёт, расширится… Допустим, теоретически, к вам придут, поинтересуются… Что будет? Ничего ужасного – попросят немножко денег, а за это ещё и расскажут, как сделать так, чтобы было и хорошо, и по закону.
|
|
|
|
|
|
ЧЕРНЫЙ
|
Группа: ФРСХО Статус: Сом
Репутация: 45
Offline
Сообщений: 2083
СПАСИБО
-Вы поблагодарили: 136
-Вас поблагодарили: 173
Николай Откуда: Украина, Харьков Возраст: 41
|
|
|
« Ответ #18 : Сентябрь 13, 2009, 15:56:54 » |
|
Согласен с Антоном и Борис Григориевичем и оправилах Бассовой лиги,и о повышении взносов.
Все болезненые вопросы в наше время,да и в будущем,решаются только наличием материальных средств.Решение этой проблемы(материальной),на мой взгляд можно найти только привлечением спонсоров, рекламной и массовой организацией, т.е. привлечения максимального числа людей увлеченных рыбной ловлей в ряды федирации,вплоть до внедрения старой структуры УООР,с членскими взносами и удостовирением,плюс к этому решать вопросы с арендаторами водоемов о меньшей оплате рыбной ловле для членов федирации и т.д. и т.п.
Колличеством членов и их взносами реально можно будет решить массу наболевших материальных проблем в федирации.
По специфики моей работы приходится общаться с десятками тысяч людей и в частности харьковчан, из которых большая половина даже не в курсе,что в Харькове и области существуют какие либо организации,объеденяющие людей в рыболовном направлении.Совершенно не существует рекламы,рекламных брошюр,разъесняющих о движении и правилах ФРСХО.Федирация не должна быть закрытой "сектой" для "избраных",и где же популяризация рыболовного спорта в Украине?По большому счету не требуется масса времени и больших материальных средств,чтоб совершить "прорыв" в отношении так называемой "популяризации рыболовного спорта"-этим надо просто заниматься.Заниматься?Как?Кто?Все люди заняты,у всех семьи и "любимая" работа!
Вывод:человек,кторый сможет этим заниматься должен быть на оплачиваемой должности.А платить ему будут привлеченные им массы(члены федирации).
Массированая реклама в средствах массовой информации решит проблему.
|
-------------------------------
 ОБЛОВИ СЕБЯ ВЧЕРАШНЕГО! (Черный.) |
|
|
|
super
|
Статус: Окунь
Репутация: 0
Offline
Сообщений: 183
СПАСИБО
-Вы поблагодарили: 3
-Вас поблагодарили: 0
Юрий Откуда: Украина, Черновцы Возраст: 43
|
|
|
« Ответ #19 : Сентябрь 13, 2009, 16:26:13 » |
|
О законности. Да, согласен,пожалуй с Вами.В нашей стране так и нужно ! Вот к примеру в этом году в Харькове не получилось провести Чемпионат Украины по поплавочной ловле, потому что бюрократы попросту сделали нереальным такое действо! А оказывается, нужно было просто послать всех, и ни у кого ничего не спрашивая провести Чемпионат! Оказывается,"Ничего ужасного – попросят немножко денег, а за это ещё и расскажут, как сделать так, чтобы было и хорошо, и по закону." Получается парадокс, замкнутый круг: Без денег никто ничего делать не будет, а что бы что то делать нормально нужны деньги! Все сидят и ждут, когда же кто то что то сделает для рыболовного спорта! А, да, чуть не забыл:еще в нете правильно и грамотно рассуждают, как оказывается нужно правильно все делать! |
|
|
|
| IP: [
Записан ]
|
|
|
| 0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему. |
|
Форум ФРСХО | Спортивная жизнь | Околоспортивная жизнь | Пути развития рыболовного спорта в Украине.
|
| Новые сообщения | Печать |
|
Страниц: [1] 2 3 
|
|
|
|
|
Просмотры: 1676
Мар 26, 2011
