 Форум ФРСХО
 Спортивная жизнь
 Околоспортивная жизнь
Статья Кудинова "Страсти по отводному поводку" |
Страниц: 1 2 [3] 4 5 
|
|
|
|
Тема: Статья Кудинова "Страсти по отводному поводку" (Прочитано 6688 раз) |
Печать |
|
|
Sizon
|
Группа: ФРСХО Статус: Щука 
Репутация: 26
 Offline
Сообщений: 1375
СПАСИБО
-Вы поблагодарили: 11
-Вас поблагодарили: 32
Олег Откуда: Украина, г. Харьков Возраст: 48
|
|
|
« Ответ #40 : Август 02, 2010, 12:49:03 » |
|
Специально сейчас заглянул в словарь. Спиннинг существовал еще до появления катушки.
в этом месте очень смеялся. катушек еще не было, но уже были вращающиеся блесны? браво! составителям словаря. Аплодирую стоя. представляю себе эту блесну и опять аплодирую. все ладошки уже отбил нах. спасибо, Володя. Любую дискуссию ты можешь поднять на недосягаемый теоретический уровень. |
|
|
|
| IP: [
Записан ]
|
|
|
|
TARPON-ZT
|
Группа: Проверенные Статус: Пескарь
Репутация: 1
Offline
Сообщений: 30
СПАСИБО
-Вы поблагодарили: 0
-Вас поблагодарили: 0
Откуда: Житомир Возраст: 36
|
|
|
« Ответ #41 : Август 02, 2010, 12:56:28 » |
|
могу сказать только одно совершенно точно: сейчас достигнут предел пропускной способности областного открытого турнира. процент гаврил с катушками голден кетч и удилищами риоби на харьковских соревнованиях - стремится к нулю. на игру собираются около сотни участников с правильными снастями, дающими возможность максимально полно реализовать свои задумки и точно подстроиться к рыбе +100% |
|
-------------------------------
Джиг+Твичь-THE BEST OF ALL
|
|
|
|
|
|
Vl@dimir
|
Группа: ФРСХО Статус: Карась
Репутация: 4
Offline
Сообщений: 262
СПАСИБО
-Вы поблагодарили: 0
-Вас поблагодарили: 0
Владимир Откуда: Украина, Харьков Возраст: 53
|
|
|
« Ответ #42 : Август 02, 2010, 18:52:53 » |
|
Олег.
За смех и аплодисменты - спасибо.
Я почему то, на сто процентов, знал подобную реакцию. Хотя чему тут удивляться.....
Читайте историю. Желательно первоисточник.
В помощь..
Рыболовная снасть, изобретенная англичанами, как мы уже говорили выше, реализовавшая на практике стремление транспортировать блесну по глади водоема, находясь на берегу. По существу, снасть эта получила свое название от способа транспортировки блесны-приманки. Искусственная рыбка во время движения в воде вращалась и это называлось "ловить вращением" - по-английски вращение - spinning (причем первоначально в английском имелось в виду "прядение", термин взят из ткацкого производства).
Спиннинг как метод ловли впервые появился во второй половине XIX века в Англии. Первое время англичане делали забросы приманки без помощи катушки. Рыболов рукой стягивал с катушки лесу и укладывал ее кольцами на земле у ног. Далее производился заброс удилищем, причем леса поднималась с земли и уходила через кольца, увлекаемая приманкой. Так же забрасывали приманку в России в 90-х годах XIX столетия.
Первые сведения о спиннинге в России появились в журнале Сабанеева “Природа и охота” за 1880 год. Статья написана П. Г. Черкасовым. В ней он дал описание заброса указанным выше способом. Таким образом, первое время катушка на удилище служила лишь для хранения запаса лесы и помогала вываживанию пойманной рыбы.
Если захотите станцевать ГОПАКА или КАЗАЧКА.... Я не возражаю. УДАЧИ.
|
|
|
|
|
|
Sizon
|
Группа: ФРСХО Статус: Щука
Репутация: 26
Offline
Сообщений: 1375
СПАСИБО
-Вы поблагодарили: 11
-Вас поблагодарили: 32
Олег Откуда: Украина, г. Харьков Возраст: 48
|
|
|
« Ответ #43 : Август 02, 2010, 19:15:53 » |
|
Володя, я всегда готов посмеяться еще. Открыт для юмора, можно веселить в любое время дня и ночи  но желательно все-таки называть свои источники. Есть разница между источником и первоисточником, я это говорю как автор многочисленных источников тем более что текст, приведенный ниже, противоречив. Рыболовная снасть, изобретенная англичанами, как мы уже говорили выше, реализовавшая на практике стремление транспортировать блесну по глади водоема, находясь на берегу. По существу, снасть эта получила свое название от способа транспортировки блесны-приманки. Искусственная рыбка во время движения в воде вращалась и это называлось "ловить вращением" - по-английски вращение - spinning (причем первоначально в английском имелось в виду "прядение", термин взят из ткацкого производства).
если от способа транспортировки приманки - то вертеться должен транспорт, а не приманка. катушка, или мотовило, да хоть сам рыболов вокруг своей оси. а если приманка - то транспортировка тут вовсе ни при чем. я думаю, что любовь к теории сыграла с вами в данном случае злую шутку. выбросьте этот свой источник. Ищите новый и обязательно отнеситесь к информации критично. Я не готов вместе с вами молиться на явные глупости. |
|
|
|
| IP: [
Записан ]
|
|
|
|
EEE
|
Руководитель берегового спиннингового направления Группа: ФРСХО Статус: Щука
Репутация: 19
Offline
Сообщений: 1150
СПАСИБО
-Вы поблагодарили: 22
-Вас поблагодарили: 3
Эдуард Откуда: Украина, Харьков Возраст: 48
|
|
|
« Ответ #44 : Август 02, 2010, 19:29:25 » |
|
Создаётся впечатление, что диалог совсем ушёл от темы. Если при составлении спортивных правил будем углубляться в историю так глубоко, то баскетболистам придётся договариваться, из какого лыка плести коризну.
А в спиннинге придётся отрицать силикон и воблеры. Т.к. в XIX веке их не было даже у англичан.
|
|
|
|
|
|
Vl@dimir
|
Группа: ФРСХО Статус: Карась
Репутация: 4
Offline
Сообщений: 262
СПАСИБО
-Вы поблагодарили: 0
-Вас поблагодарили: 0
Владимир Откуда: Украина, Харьков Возраст: 53
|
|
|
« Ответ #45 : Август 02, 2010, 20:07:17 » |
|
Молиться с Вами - Боже упаси..... Тем более я атеист ( замполит на броневике )
Пусть Ваше остается с Вами.
Эдик.
По теме : - Да, в том то и дело, что с девятнадцатого века создаются приманки для спиннинга и их становится все больше и больше.
Смешалось все в одну большую кучу. Спиннингист скоро на соревнованих будет пользоваться тележкой. В жилетах уже карманов не хватает.
Что придумают через год-другой - не известно. И опять будут вставать вопросы о их уловистости и спортивности. Эстетике и красоте.
Признавать - не признавать. Хочу - не хочу......
Я об этом и писал. Если об этом не задуматься тогда и разговоры о отводном нужно закрыть.
|
|
|
|
|
|
Турист
|
Группа: Проверенные Статус: Карась
Репутация: 10
Offline
Сообщений: 304
СПАСИБО
-Вы поблагодарили: 79
-Вас поблагодарили: 7
Олег Откуда: Украина, Свердловск Луганская обл Возраст: 46
|
|
|
« Ответ #46 : Август 02, 2010, 23:29:27 » |
|
Ребята, дело в том что сравниавют не совсем сравнимое; арбалет и шпаги, школы бокса от бразильского тапуэйро до классики английской школы, но почему-то ни кому в голову ни пришла мысль о простой физической единице "весе", ведь та же школа бокса или борьбы подразумевает весовую категорию, тогда может быть логично ввести ограничение допустим до 7-10 грамм и вопрос решен, пусть бросают отводной 7-10 грамм?
|
|
-------------------------------
|
|
|
|
EEE
|
Руководитель берегового спиннингового направления Группа: ФРСХО Статус: Щука
Репутация: 19
Offline
Сообщений: 1150
СПАСИБО
-Вы поблагодарили: 22
-Вас поблагодарили: 3
Эдуард Откуда: Украина, Харьков Возраст: 48
|
|
|
« Ответ #47 : Август 03, 2010, 00:35:33 » |
|
... с девятнадцатого века создаются приманки для спиннинга и их становится все больше и больше.
Смешалось все в одну большую кучу. Спиннингист скоро на соревнованих будет пользоваться тележкой. В жилетах уже карманов не хватает.
Что придумают через год-другой - не известно. И опять будут вставать вопросы о их уловистости и спортивности. Эстетике и красоте.
Признавать - не признавать. Хочу - не хочу......
Если вчитаться в существующие правила, то становится понятно, что они допускают большое разнообразие применяемых приманок. Что в этом плохого? Лучше ловить тем, чем умеешь, исходя из обстановки, условий ловли. Сколько приманок ни покупай и ни придумывай, на все сразу ловить не сможешь. Приходится выбирать. Наш выбор, в значительной степени обуславливает то, что продаётся в магазинах. И мы, в какой-то мере, определяем то, что там продаётся. То, что мы выбираем, всё чаще используют любители. И мы всегда будем выбирать и придумывать новые приманки (замнём пока, для ясности про интересы торговли). Действующие правила уже укоренились у нас в Украине. Можно назвать такие правила "классическими". На этих правилах уже сформировалась наша украинская культура берегового спортивного спиннинга. Есть правила игры и есть люди, играющие по правилам - сотни спортсменов, которым интересно ловить так, как мы уже договорились. Нас объединяет эта игра. Если мы ценим, то, что у нас есть, стоит ли изменять правила игры? Популяризация... Она хороша, если не работает в ущерб тем, кто уже погрузился в спорт по уши. Наши правила предполагают выбор приманок из существующего огромного ассортимента. Выбор практически безграничен. Правила не обязывают покупать всё и ловить на всё сразу. Существует право выбоора, есть выбор в торговле, есть необходимость выбирать, чтобы хорошо выступать. Кто умеет - некоторые снасти делает сам. К каждой новой приманке нужно проводку подобрать и понять, когда она нужна - это интересно? Разнесёнки. Дропшот и техас - сложные виды ловли - учится и уметь надо. Технически интересные темы. Но если бы техас и дропшот стали законными, тогда вопрос об отводном стал бы ещё более актуальным. Капец культуре спиннинга? Почти ничего уметь не надо? На примере российских правил - интересный расклад: всякие разнесёнки разрешены (или я ошибаюсь?), а оды поют именно отводному - туповато но добычливо! - "catch more fish" и всё, "хто вище б`є, той краще грає". Если бы в наших правилах проросла разнесёнка, то формально, по правилам, выбор снастей стал бы шире. Зато необходимость в таком широком выборе снижается. Зачем нужен выбор, если простая очень уловистая снасть не требует ни особого ума, ни хорошего удилища, ни особых навыков (на первых порах). Вместе со снижением необходимости выбора и спроса должен снижаться выбор снастей на рынке. Парадоксальный итог расширения выбора в правилах? - тому есть подтверждения (другая тема). Всё становится проще. Проводки упрощаются - красота - швырнул подальше и мотай равномерно. Это интересно? Есть надежда: если мы осознаем, чего хотим - интересного спорта или простоты, то у отводного в береговом спорте, скорее всего, не останется никаких шансов. Он нецелесообразен (хотя, всё зависит от целей)  |
|
|
|
|
|
EEE
|
Руководитель берегового спиннингового направления Группа: ФРСХО Статус: Щука
Репутация: 19
Offline
Сообщений: 1150
СПАСИБО
-Вы поблагодарили: 22
-Вас поблагодарили: 3
Эдуард Откуда: Украина, Харьков Возраст: 48
|
|
|
« Ответ #48 : Август 03, 2010, 00:41:43 » |
|
... может быть логично ввести ограничение допустим до 7-10 грамм и вопрос решен, пусть бросают отводной 7-10 грамм? Олег, не получается. Пример Краснооскольской дамбы. На твистер М36 с грузом 10 г. на "отводном" можно было бы дубасить окуня в несколько раз быстрее соперников. Даже если понимать ловлю на отводной в рамках статьи Кудинова. На шарнир 10 г клевало часто, но реализация была слабая - слабый ударчик и никакого продолжения поклёвки - гиря слишком велика, бросать надо было далеко. С отводным 5-6 г с оффсетом на ближней дистанции тоже было бы сложно конкурировать. |
|
|
|
|
|
Турист
|
Группа: Проверенные Статус: Карась
Репутация: 10
Offline
Сообщений: 304
СПАСИБО
-Вы поблагодарили: 79
-Вас поблагодарили: 7
Олег Откуда: Украина, Свердловск Луганская обл Возраст: 46
|
|
|
« Ответ #49 : Август 03, 2010, 05:43:50 » |
|
Спасибо Эдик, два очень убедительных и грамотных ответа.
|
|
-------------------------------
|
|
|
|
Neon_TI
|
Статус: Пескарь
Репутация: 2
Offline
Сообщений: 24
СПАСИБО
-Вы поблагодарили: 0
-Вас поблагодарили: 0
Откуда: Балаково, РФ Возраст: 29
|
|
|
« Ответ #50 : Март 02, 2011, 21:56:10 » |
|
Привет всем! Случайно наткнулся на эту тему на просторах Интернета! С интересом прочитал, и очень удивился, что Вы нашли обидные для Вас идеи в моей статье. Никоим образом не хотел никого обидеть!!! Наоборот, респект Вам выражал, признавая мастерство и передовые позиции в микроджиге. нечестны его выводы об итогах ЧМ.
а его мнение о мдж - некомпетентно. Ребята, я Мастер Спорта РФ по спиннинговой ловле. Мое мнение о МДЖ складывается хотя бы из того, что я становился призером всероссийских соревнований по спину еще до того, как освоил отводной. Ловили мы на микроджиг, как миленькие, и в ус не дули... Пока отводной не "открыли". И пошла деградация, о чем я и писал в статье. То, есть, вроде все правильно, но мастерство падало. Итоги "того самого" казахского ЧМ мы обсуждали с непосредственными участниками - Серега Жданов, серебрянный призер ЧМ в личке и в составе Сборной России (кстати, уроженец города Николаев, Украина) мой сосед, друг и товарищ по многочисленным рыбалкам. У нас в городе мы выступаем в одной команде. И мы прекрасно понимали, что проиграли в том числе и потому, что НЕ ЛОВИМ на джиг с жестким крючком и совсем растеряли навыки ловли на МДЖ. Вы то на что обиделись? Вы ЧЕМПИОНЫ!!!! В отличие от нас прекрасно этими снастями владеете.С уважением, Кудинов Константин http://brk.pro-spinning.ru/ |
|
|
|
|
|
Neon_TI
|
Статус: Пескарь
Репутация: 2
Offline
Сообщений: 24
СПАСИБО
-Вы поблагодарили: 0
-Вас поблагодарили: 0
Откуда: Балаково, РФ Возраст: 29
|
|
|
« Ответ #51 : Март 02, 2011, 22:08:05 » |
|
а фотография какого-то рыбца (?) ПС: Это язь;) |
|
|
|
|
|
LVS
|
Президент ФРСХО Группа: Administrator Статус: Сом 
Репутация: 37
 Online
Сообщений: 3354
СПАСИБО
-Вы поблагодарили: 234
-Вас поблагодарили: 155
Сергей Откуда: Украина, Харьков Возраст: 44
|
|
|
« Ответ #52 : Март 02, 2011, 22:25:14 » |
|
В третьих - он довольно много пишет о FIPS, сборных России и Украины и до сих пор не знает, что с подачи российской сборной отводной уже разрешен на лодочных соревнованиях. Константин, ну с этим хоть спорить не будете? |
-------------------------------
 С ув. Сергей |
|
| IP: [
Записан ]
|
|
|
|
Neon_TI
|
Статус: Пескарь
Репутация: 2
Offline
Сообщений: 24
СПАСИБО
-Вы поблагодарили: 0
-Вас поблагодарили: 0
Откуда: Балаково, РФ Возраст: 29
|
|
|
« Ответ #53 : Март 02, 2011, 23:24:44 » |
|
e]
Константин, ну с этим хоть спорить не будете?
А Вы думаете что я вечером сдал статью в редакцию, а утром ее уже напечатали?  На момент написания тех строк ни о каком отводном поводке в соревнованиях ФИПС и речи не шло. |
|
|
|
|
|
Neon_TI
|
Статус: Пескарь
Репутация: 2
Offline
Сообщений: 24
СПАСИБО
-Вы поблагодарили: 0
-Вас поблагодарили: 0
Откуда: Балаково, РФ Возраст: 29
|
|
|
« Ответ #54 : Март 02, 2011, 23:42:22 » |
|
Я кстати, восторгаюсь Вашими соревнованиями: http://forum.fishingplanet.ru/index.php?showtopic=782&st=0А меня тут оказывается чуть ли не во враги народа записали :-) Обидна аднака( Стеба и намеков между строк в моей статье (над российскими же спортсменами) в упор не увидели, зато непонятно на что оскорбились  Ежу понятно, что отводной прост, как два пальца, и в разы добычливее МДЖ. Пример с "ломом в законе" как нельзя правильно отображает ситуацию. Я же не спроста называл МДЖ в своей работе аристократичной и высокотехничной снастью - что Вас задело-то? ? Короче, "Страсти по-отводному" оказалось очень правильным заголовком. Кипят, и будут кипеть. |
|
|
|
|
|
ЧЕРНЫЙ
|
Группа: ФРСХО Статус: Сом
Репутация: 45
Offline
Сообщений: 2083
СПАСИБО
-Вы поблагодарили: 136
-Вас поблагодарили: 173
Николай Откуда: Украина, Харьков Возраст: 41
|
|
|
« Ответ #55 : Март 03, 2011, 08:08:45 » |
|
Neon_TIКонстантин,зачем же обижаться...обижаться не надо! Лично для меня отводной на Ваших береговых,как "пограничный столб" между нашими братскими странами.Хотя есть и успехи по "стиранию" границ...в Белгороде,в Ростове...с удовольствием ездим в те края на правильные соревы и фестивали. Как я понимаю опыт проведения Правильных (береговых) у Вас уже обсуждается- http://forum.fishingplanet.ru/index.php?showtopic=782 и это не может не радовать! Единственное,что надо-убрать отводной с береговых Российских соревнований,т.с. оставить отводной для любителей. А статьи о отводных или типа "микроджиг умер",думаю у нас будут восприниматься как... 
|
-------------------------------
 ОБЛОВИ СЕБЯ ВЧЕРАШНЕГО! (Черный.) |
|
|
|
Neon_TI
|
Статус: Пескарь
Репутация: 2
Offline
Сообщений: 24
СПАСИБО
-Вы поблагодарили: 0
-Вас поблагодарили: 0
Откуда: Балаково, РФ Возраст: 29
|
|
|
« Ответ #56 : Март 03, 2011, 08:35:23 » |
|
Единственное,что надо-убрать отводной с береговых Российских соревнований,т.с. оставить отводной для любителей.
Это все понятно. Но КАК быть с Каролиной? С Техасом? Ведь не наноокунем ограничивается рыболовный спорт. Есть еще и басс. И ЧЕМ по бассу.... А статьи о отводных или типа "микроджиг умер",думаю у нас будут восприниматься как "Микроджиг умер" - неоспоримый факт. Это ведь российские журналы. И я, и Андрей имели ввиду НАШИ реалии. У нас он умер окончательно и бесповоротно. И мало кто в курсе, что именно наша (Балаковская) команда от этого пострадала. Мы ловили на МДЖ. И побеждали. Но как и все перешли на отводной - он проще и добычливее. |
|
|
|
|
|
Neon_TI
|
Статус: Пескарь
Репутация: 2
Offline
Сообщений: 24
СПАСИБО
-Вы поблагодарили: 0
-Вас поблагодарили: 0
Откуда: Балаково, РФ Возраст: 29
|
|
|
« Ответ #57 : Март 03, 2011, 08:43:55 » |
|
Добавлю: мы пошли несколько по иному пути - мы ограничили окуня к зачету.
И отводной потихоньку отмирает сам.
|
|
|
|
|
|
ЧЕРНЫЙ
|
Группа: ФРСХО Статус: Сом
Репутация: 45
Offline
Сообщений: 2083
СПАСИБО
-Вы поблагодарили: 136
-Вас поблагодарили: 173
Николай Откуда: Украина, Харьков Возраст: 41
|
|
|
« Ответ #58 : Март 03, 2011, 08:53:09 » |
|
он проще и добычливее. Костя,ключевое слово-"проще"-убийственное слово в спорте.В упрощении нет развития,упрощение-это утопия! наноокунем Наноокунь-не матюк.Наноокунь-чистый спорт! (для меня конечно... ). |
-------------------------------
ОБЛОВИ СЕБЯ ВЧЕРАШНЕГО! (Черный.) |
|
|
|
ЧЕРНЫЙ
|
Группа: ФРСХО Статус: Сом
Репутация: 45
Offline
Сообщений: 2083
СПАСИБО
-Вы поблагодарили: 136
-Вас поблагодарили: 173
Николай Откуда: Украина, Харьков Возраст: 41
|
|
|
« Ответ #59 : Март 03, 2011, 09:24:29 » |
|
мы пошли несколько по иному пути - мы ограничили окуня к зачету. Можно и ограничить и баллы убрать.....дальше,что БАССА на Москва реке ловить? Побеждать кто будет? Тот кто на точку с судаком стал....с отводным...Или все же оставим окуня? Что бы у всех был шанс....а у спортсменов стимул к развитию- скорости,техники,тактики...и т.д. Что Вы,что Мы на данный период времени в такой ситуации,что перед тем как, что-то ограничивать,запрещать,упрощать,разрешать-надо хорошенько думать. |
-------------------------------
ОБЛОВИ СЕБЯ ВЧЕРАШНЕГО! (Черный.) |
|
|
| 0 Пользователей и 3 Гостей смотрят эту тему. |
|
Форум ФРСХО | Спортивная жизнь | Околоспортивная жизнь | Статья Кудинова "Страсти по отводному поводку"
|
| Новые сообщения | Печать |
|
Страниц: 1 2 [3] 4 5 
|
|
|
|
|
Просмотры: 462
Апр 16, 2011
